Ana Isabel: “El dinero está ahora mismo intervenido”
Todavía no sé
exactamente lo que ha pasado, además me ha pillado fuera de casa, pero una amiga
ha llamado a mi madre para contarle lo que ha visto en las noticias. En mi
familia somos varios los afectados y la primera reacción que he tenido ha sido
intentar retirar el dinero, porque me ha venido a la cabeza el caso de Opening.
No tenía mucho dinero invertido en Fórum filatélico, pero al fin y al cabo soy
joven y son mis ahorros, y llevo pagando mensualidades desde el 2001. No sé aún
si soy una estafada, pero seguramente han utilizado mi dinero para pagar los
intereses de los antiguos. He llamado a mi agente y me ha dicho que podré
retirar el dinero, porque cree que está asegurado, pero que ahora mismo está
intervenido. Yo no me creo que me lo vayan a devolver. Ahora mismo sé más por
los medios de comunicación. Confié en esta inversión porque se trataba de una
empresa seria, con un equipo de baloncesto y todo, además familiares míos jamás
habían tenido ningún problema. Me prometieron un 6% de intereses de lo que
invirtiera, que me los darían a los 10 años de haber empezado a pagar. Pero
visto lo visto, lo único fiable es poner el dinero en los bancos, aunque te den
poco beneficio.
Hola.
Ahora parece que a toro pasado todo esta muy claro. Si todo esta asi de claro:
-¿En que pais estamos viviendo ?
-¿Estan funcionando las instituciones?
-¿Las leyes estan llegando al lugar que verdaderamente debieran?
No nos olvidemos que no son empresas de comercialización, son empresas de inversion, ahorro, y que los inversores son pequeños inversores que precisamente no son pelotazos lo que estan buscando. Estamos hablando de planes de futuro, planes de jubilacion, ... ¿Realmente alguien cree que esto no debería estar muy regulado y cubierto por las instituciones?
La gente de a pie no podemos ser auditores, economistas, finacieros, abogados, ingenieros ... Tenemos que confiar en que estamos en una sociedad civilizada y evolucionada preocupada por sus ciudadanos.
Bueno o eso pensaba hasta ahora.
No soy un afectado, pero estoy totalmente solidarizado con ellos, porque pudiera haberlo sido. Sigo pensando, que el planteamiento si era el que vendian, no era tan malo. ¿No hay empresas que generan beneficios del 20%, 25% o 30%? Forum era un grupo empresarial, que podia estar capitalizandose con los inversores, generando beneficio para la propia empresa y para los inversores. El que haya sido esta la gestion o no es otro tema.
Publicado por: snlvnlc | 10/05/2006 11:58:20
Me parece lamentable que existan personajes que se mofen de los posibles estafadso(aún no esta probado)aludiendo a falta de previsión. AL menos dentro de la situación deberían tranquilizar y apoyar aunque fuera moralmente. Soy un posible afectado de afinsa y llevaba ahorrando 3 años para pagar un inmueble y en dos meses (que se me acaba el contratod e trabajo) tirar dos meses con los pequeños ahorros. Tambien lamentable la opinión del gran Gobierno que se dice de izquierdas, aludiendo a que no es su competencia. desde luego que mi voto no se lo volveré a dar.
Publicado por: esanchez | 10/05/2006 10:22:38
Me parece lamentable que existan personajes que se mofen de los posibles estafadso(aún no esta probado)aludiendo a falta de previsión. AL menos dentro de la situación deberían tranquilizar y apoyar aunque fuera moralmente. Soy un posible afectado de afinsa y llevaba ahorrando 3 años para pagar un inmueble y en dos meses (que se me acaba el contratod e trabajo) tirar dos meses con los pequeños ahorros. Tambien lamentable la opinión del gran Gobierno que se dice de izquierdas, aludiendo a que no es su competencia. desde luego que mi voto no se lo volveré a dar.
Publicado por: esanchez | 10/05/2006 10:19:47
Poco puedo decir que no se haya dicho ya. Los pocos ahorros que teniamos, están ahora en la cuerda floja. Desinformacion, y por tanto, inseguridad y miedo.
Creo que lo principal en este momento, es no perder la calma. Permanecer atento a la situacion, y esperar una solucion lo mas favorable posible (aunque lo veo dificil).
Lo que si creo, es que seria vital tratar de buscar la union de todos los afectados. No tengo idea de esto, pero considero imprescindible que las denuncias o medidas a tomar, se hagan conjuntamente, coordinadas por una asociacion de consumidores o por cualquier entidad legal con capacidad para defender nuestros derechos. Al fin y al cabo, los sellos, valgan lo que valgan son nuestros, somos los propietarios ¿no? entonces no se hasta que punto pueden dejarnos sin nada.
En fin, todo son suposiciones y especulaciones.
Insisto en que es vital crear una plataforma de afectados, aunque lamentablemente no sepa cual es el mejor modo de hacerlo.
Somos de Extremadura, y esperamos impacientemente que surja cualquier tipo de plataforma en este sentido, para unirnos y tratar de unir al mayor numero posible de afectados.
Para todos ellos, afectados, familias, empleados.....vaya un sincero abrazo y una muestra de apoyo en estos momentos.
Gracias.
Publicado por: Paco | 10/05/2006 10:07:49
¿QUIEN ESTÁ DETRAS DE TODO ESTO?
A QUIEN LE INTERESA QUE PEQUEÑOS INVERSORES, ESTEN CON LA INCERTIDUMBRE DE QUE VA A PASAR CON SU DINERO? FORUM SIEMPRE HA FUNCIOONADO BIEN A LA HORA DE REALIZAR LOS PAGOS O DEVOLUCIÓN DE LO INVERTIDO, HAN PENSADO EN EL DAÑO MORAL Y ECÓNIMICO QUE VAN A INFRINGIR A LOS 350.000 INVERSORES?
ESPEREMOS QUE TODO ESTO SEA UN MAL SUEÑO Y QUE LOS POLÍTICOS Y JUECES NO SE TENGAN QUE ARREPENTIR, AUNQUE SEA DEMASIDO TARDE POR EL DAÑO CAUSADO.
Publicado por: PABLO | 10/05/2006 9:40:38
Hola Jose Manuel me parece muy adecuada tu opinion, espero que las personas que supuestamente hemos sido estafadas seamos cautos ya que si todos los clientes en masa de cualquier banco caja intentásemos sacar nuestro dinero seguramente irían a la quiebra. Yo veo muy raro todo esto, el ministerio fiscal se dedica a generar el pánico entre la clase media Española. Esta situación me está causando mucha impotencia y malestar, me siento engañado y no sé por quien. Espero que se resuelva, a mi si me han atendido en la oficina de Almería. Saludos y ánimo a todos los que os encontrais como yo.
Publicado por: Alberto | 10/05/2006 0:18:29
Hola a todos, yo tengo 23 años y llevo 3 años con un plan de ahorro de Forum, mi inversión hasta ahora no había sido mucha pero a todo el mundo nos cuesta mucho ganar el dinero y sinceramente hoy se me han truncado muchas de las espectativas que tenía. ¿Que debemos de hacer, guardar los 4 duros que tengamos debajo de una baldosa, como antiguamente? Desde luego el mundo está fatal, pones las noticias y sólo ves guerra, estafas, corrupción. ¿ Que se supone que debemos de hacer los afectados, denunciar, presionar ... ?
Publicado por: FRAN | 09/05/2006 23:38:37
Yo también soy cliente de Forum Filatélico, por segunda vez además, tenia un plan de abono mensual que a los 15 años se revalorizaba al 6% anual acumulado, y por necesidad económica tuve que cancelarlo al cuarto año, me devolvieron todo y con algún interés. Estaba muy contento. Un año después he vuelto ha hacer un nuevo contrato. Ahora no se si podré recuperarlo como anteriormente. Nunca tuve ninguna queja, siempre recibía información de la revalorización, y los sellos que me adjudicaban cada temporada, según iba pagando las mensualidades, no creo que todo eso esa mentira, esos sellos tienen que existir.
Publicado por: Javier | 09/05/2006 23:32:30
Lo del dinero en el banco o en la caja y bajo supervision es cierto. la verdad es que eso fue muy util en argentina, sobre todo para las empresas de cacerolas, si yo meto mi poco dinero en la caja, o el banco, lo unico que vere sera como mi dinero es cada vez menos, los gastos de mantenimiento son como 5 veces mas de los interes que mi poco dinero genera. si le sumas gastos de una tarjeta de debito, las lo que cuesta que te envien las cartas a casa ¿? pues no le veo yo la rentabilidad a esto, al menos rentabilidad para mi supongo que los bancos y las cajas(por tanto el estado) estan encantados con este sistema.
claro que ahora perdere la entradita de mi futura casa, asi que parece que es mejor dejarse robar un poco cada mes que mucho de golpe.
sobre las rentabilidades garantizadas se estan diciendo muchas mentiras, si en forum haces(hacias) un bono a 10 años y lo sacas(sacabas) a los 3, te garantizan un 2% o puede que menos, creo que las letras del tesoro dan algo mas...pero no soy no economista ni financiero asi que mi opinion no debe pesaros mucho.
Tengo una duda, mis padres han estado cobrando durante un tiempo y han estado haciendo, claro, la declaracion de la renta y claro, hacienda se queda con un x% de la rentabilidad que ofrecian estas empresas, supongo que en caso que se demuestre la estafa lo devolveran, ya que si no seran complices al aprovecharse de la estafa.
Tambien al haber hecho la declaracion, tienen un documento oficial que acredita que tienen un pratimonio nacional por XX euros, tienen algun derecho a reclamar que el estado me de ese patromonio que es suyo?
Publicado por: Fernando | 09/05/2006 23:25:33
Acabo de llegar de la sede de Jose Abascal de intentar saber algo, llevo alli desde las 18:00 y es vergonzoso, nadie te dice nada seguro, solo los propios afectados nos hemos intercambiado opiniones, telefonos moviles y correos electronicos para saber algo, de momento unicamente que mañana a las 19:30 iremos una parte de los afectados a reunirnos una vez mas para saber si nos sumamos todos a la denuncia que hay abierta en la comisaria.. asi que tiempo perdido.. y mañana mas???
Publicado por: Alex | 09/05/2006 23:23:27
Otro tema para los que dicen de que esto es ser avaricioso.
En esta vida con el dinero hay que serlo, siempre y cuando no hagas daño a nadie ni a nada. Yo lo soy y mucho.
Tengo 24 años y para mi edad y para ser un "currante" tengo mucha pasta, 90.000 euros. Los he conseguido a base de estar muy encima de mi dinero invirtiendo contínuamente en bolsa en fondos y acciones de todo el mundo y de empresas de todos los tamaños. En un año llevo casi el 60% de ganancias.
Hay que ser avaricioso, pero siempre jugando con productos financieros que tengan un control por parte de las autoridades (Banco de España y CNMV).
Saludos.
Publicado por: Manuel Roman | 09/05/2006 22:59:59
Para Isa
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Hola Isa,
No es acertado el paralelismo entre bancos y entidades de este tipo.
Un banco puede tener irregularidades de este tipo por delito, al contrario que estas entidades que su propia creación es un delito.
Tampoco estoy de acuerdo con lo que dices que es de "prestigio", ¿de dónde sacas esto? ¿Tanto conoces la empresa o sólo te basas en los 25 años funcionando que no significan nada? He puesto otro mensaje que digo que en dos días encontré que eso era más que peligroso, y yo no soy economista ni empresario ni nada.
Nadie es pardillo, simplemente nos equivocamos.
Es lo que hay y sólo podemos esperar que la justicia actúe y todo se aclare, pero siempre teniendo en cuenta el depositario, que es el pobre que se mata a trabajar para enriquecer a unos cuentos.
Saludos.
Publicado por: Manuel Roman | 09/05/2006 22:55:48
Para Luis y resto.
Patagon, ING y compañía te dan ahora un 6% TAE el primer mes sólo para enganchar. Cuando estos bancos ofertaban el 6 para varios meses era porque los tipos de interés estaban a esos niveles, ahora es IMPOSIBLE.
Hace un año un amigo, el cual tiene la totalidad de sus ahorros en Forum Filatélico, me recomendó reiteradamente meter mi dinero ahí, incluso me puso en contacto con su agente.
¿Que pasó? Busqué información antes de hacer nada y extraje esto:
- El BAnco de España y la CNMV no quieren ni oír hablar del Forum Filatélico.
- El Banco de España, CNMV y Gobierno recomiendan no entrar ahí.
- Los tres socios fundadores tienen una trayectoria profesional más que sospechosa (no recuerdo nombres).
- Son muy ostentosos gastando mucho en imagen.
- y un larguísimo etcétera que no recuerdo porque hace un año de esta búsqueda de información.
Toda esta información la conseguí en uno o dos días. Las fuentes fueron registros de periódicos, registro mercantil, buscar operaciones que hayan hecho ellos con sellos, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, ...
Hay muchas cosas que se contradicen ellos mismos. Buscad vosotros mismos qué.
No os quiero violentar, sólo quiero recomendaros que el dinero para los bancos y cajas y siempre bajo supervisión vuestra, jamás a unos tipejos que aseguran que os conseguirán el oro y el moro y no podéis ver lo que hay detrás.
Algunos diréis que os podéis llevar los sellos a casa si queréis, ¿pero quién ha ido a comprobar el valor de esos sellos?
Recordad, el dinero en los bancos y cajas y siempre bajo vuestra supervisión y estudio.
Un abrazo a tod@s y, con total sinceridad, suerte.
Publicado por: Manuel Roman | 09/05/2006 22:48:17
Sinceramente no entiendo nada y me molesta MUCHISSIMO la gente que tacha a los afectados como pardillos (¡Dios nos libre de los listillos!): las personas que han invertido en Forum Filatélico lo han hecho porque han considerado que era una empresa seria, con muchos años de presencia en este país, y un prestigio. Hasta este momento todavía no he escuchado o leido que ninguna persona individualmente haya tenido problemas para recibir sus intereses o recuperar su dinero. Es evidente que ahora no lo van a recuperar. Estas empresas (haya o no haya estafa) no podrán devolver todos los depósitos recibidos. LO MISMO QUE LE PASARIA A UN BANCO "NORMAL" listillos.
Para los listillos: ¿os suena el caso BANESTO?. Según vosotros los clientes de ese banco fueron unos pardillos.
Lo que más me molesta de los "listillos" es el que nos llamen avariciosos. ¡Cuanto me alegro que su economía sea tan sumamente estupenda que no se planteen el conseguir la mejor rentabilidad para su dinero!.
Disculpen, pero lo menos que somos es avariciosos. Esto es lo que hacemos las personas que intentan que el futuro de sus hijos, o su propia vejez, sea mejor: a costa de rascar lo poco que se puede de su sueldo mensual, y sabiendo que con un interés "normal" ya pueden pasar años que lo máximo que se podrá comprar tu hijo con las cantidades invertidas y el interés de las mismas debe de ser una bicicleta, se plantean que por lo menos el interés les dé para que aparte de la bicicleta puedan por ejemplo pagarse los estudios, mientras sus padres siguen trabajando y dando pequeños pellizcos a la economía familiar para tener una cierta seguridad. Esto es para vosotros ser avariciosos, PUES ME ALEGRO DE SERLO.
Por cierto, nosotros sólamente habíamos invertido unos 3000 euros, nuestras hijas todavía son muy pequeñas y hemos empezado hace muy poco tiempo.
Publicado por: pacop | 09/05/2006 22:38:58
Pues sí, por lo menos que nos den los sellos. Y eso es lo malo, que ahora vamos a ir todos a por el dinero y no hay para todos.
Publicado por: isa | 09/05/2006 22:29:24
Bueno, pues yo no se que ha pasado exactamente, pero al menos que me den los sellos, aunque valgan la mitad del precio a los que los compré..solo faltaría que no los hubieran comprado, entonces eso si que sería peor, aun si cabe.
La verdad es que somos muy listos todos a toro pasado. Forum filatelico, es...o era una empresa con el mas alto grado de solvencia, con numerosas sedes provinciales, con participaciones en acciones, con 25 años de experiencia etc etc etc etc..¿esto no es suficiente para convencer al mas listo de todos? o bueno, quizás es que hay 350.000 tontos en este pais, entre los que yo me incluyo. Asi que bueno... confiemos en que todo ésto acabe de la mejor de las maneras posibles.
Ahora lo que va pasar es que todos sacaremos nuestros ahorros, y claro..no podrán hacerse cargo de todos los pagos..como le pasaria al 90% de los bancos. Pero bueno, esta vez nos ha tocado a nosotros.
Publicado por: Preocupado | 09/05/2006 22:12:10
Si fuéramos todos al Banco a la vez a sacar nuestro dinero ocurriría lo mismo.
...¿por qué a día de hoy ni Forum Filatélico ni Afinsa tienen una denuncia?
Publicado por: Abogado del diablo | 09/05/2006 21:53:53
Hemos hablado con nuestro agente y nos dice q no hay problema q tranquilos q ya veremos lo q hacemos y os aseguro q a el le han pillado con mucho capital personal invertido en forum la verdad es q todo es un poco rarillo forum dice q nos devolvera el dinero y luego llega el juez bloquea las cuentas y parece ser q va a dar a forum en quiebra tecnica entonces como nos devolveran el dinero y me pregunto no habra intereses ocultos
Publicado por: jose manuel | 09/05/2006 21:51:07
Nadie da duros a 4 pesetas, eso es cierto, pero es lógico que la gente invierta en este tipo de productos, son empresas con muchos años a sus espaldas, que hasta ahora no han faltado al pago de ningún cliente y son empresas con un cierto prestigio a sus espaldas.
Claro, ahora es fácil decir eso de "si ya lo sabía yo" pero lo que esta claro es que hasta ahora nadie neutral se había atrevido a poner en cuestión a ninguna de estas empresas, además, ¿quien nos dicen a nosotros que lo que dan los bancos es lo máximo que pueden dar? seguro que para ellos es más fácil torpedear a estas dos empresas que recortar sus margén de beneficios.
Tambien da el "ING direct" mucho más beneficio que cualquier banco, si mañana resulta que es una estafa, seguro que salen miles con lo de "si ya lo sabia yo".
Yo recomendaria a todos esos que dicen ahora que los afectados son pardillos, que se apliquen el refrán de "cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar", quizás usar refranes es un vulgarismo pero no suelen equivocarse, y ninguno estamos libres de caer en un problema de este tipo.
Y por otro lado es impresionante como todos los medios de comunicación se han tirado al cuello de ambas empresas, cuando el secreto de sumario hace que oficialmente no se sepa si se trata de una estafa o no, nadie piensa en la gente que se va a ir a la calle, ¿la gente que vive de esto? Lo que esta claro es que sea verdad o no que es una estafa ambas empresas tienen sendas estocadas de muerte por todo lo que se está diciendo.
Publicado por: Carlos | 09/05/2006 21:49:07
Oye Lucas Trapaza, el listo eres tú. A ver si te crees que te haces rico con ésto. Un 6% es lo que dan, no un 10%. Y un 6% lo ha ofrecido ING y Patagon mucho tiempo. Y nadie se hace rico con ésto. No se trata de avaricia. Se trata de un plan de ahorro nada más. Así que tú guárdate el dinero en un calcetín si te apetece.
Publicado por: carlis | 09/05/2006 21:47:40
Esto parece la crónica de una situación anunciada. Ver esta información.. ¡¡del año 1996!!
http://www.dinero15.com/map/show/2361/src/561220.htm
Publicado por: Luis | 09/05/2006 21:40:38
Esta claro que durante mucho tiempo os habeis creido los mas "listos" de este pais, obteniendo beneficios del 10% anual, cuando en un banco solo te dan un 1,5%. No os habeis preguntado nunca ¿Porque sera?. En fin, la avaricia rompe el saco.
Publicado por: Lucas Trapaza Bartolome | 09/05/2006 21:38:47
lo que me joroba es que a mi me han "obligado" a meter ahí mi dinero. A mí me olía fatal, pero cuando nació mi hija la familia se empeñó en que metiéramos ahí algo para ella, y si no eramos malos padres. Tenía que ser en el forum, no podía ser otra cosa, porque ellos saben mucho de inversiones y siempre les había ido bien. Más que estafada me siento idiota por ceder a las presiones de mis suegros.
Publicado por: | 09/05/2006 21:32:38
Forum llevaba operando desde hace 30 años. La estafa es sólo de los últimos años según parece. Los clientes antiguos nunca tuvimos motivo de sospecha o queja. Nuestras cantidades se entregaban sin ningún problema al final del contrato o por adelantado con los intereses prometidos. Se han aprovechado de la seguridad que daba su larga trayectoria y buen comportamiento. Por eso hay familias enteras afectadas, porque el boca a boca de 30 años es grande...no es una estafa de novatos...
Publicado por: Mar | 09/05/2006 21:32:27
son unos capullos ai k kemarles la kasa y ya veras como sueltan la guita.
Publicado por: paco | 09/05/2006 21:29:23