Mª de los Ángeles Gutiérrez: Concentraciones el martes 16 a las 19 horas
"En apoyo a los afectados por la estafa de Afinsa y Forum, el martes 16 de Mayo a las 7 de la tarde concentración frente a la Sede del Gobierno Regional de cada ciudad involucrada. Recordemos lo que decia Beltor Brecht "Primero vinieron a por los judíos, y no protesté porque yo no era judío;luego vinieron a por los comunistas...etc" que estemos todos allí antes de que seamos nosotros los afectados. Por favor pásalo a toda la gente que conozcas. Gracias"
Yo tambien soy afectada, bueno mi madre, sabe alguien a donde debe dirigirse o que ha de hacer?
Publicado por: Clara | 25/05/2006 19:23:14
Todo mi apoyo, Mª de los Ángeles GUTIÉRREZ:
PRIMERO vinieron a buscar a los comunistas, y yo no era comunista así que no hablé. Después vinieron por los socialistas y los gremialistas, pero yo no era lo uno ni lo otro así que no hablé. Después vinieron a por los judíos, pero yo no era judío así que no hablé. Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante. Y cuando vinieron a por mí ya no quedaba nadie que alzara la voz para defenderme». Todo el mundo atribuye esta frase a Bertold Brech, pero la dijo Martin Niemöller, figura emblemática de la resistencia alemana al Tercer Reich respondiendo a una pregunta de un estudiante acerca de por qué nadie se enfrentó a los nazis.
Ana.
Publicado por: A | 16/05/2006 18:43:35
Tenemos que organizarnos ya. Culpables existen varios: el gobierno de aznar por hacer la vista gorda ante un caso que se conocía incidencias desde 98. Al gobierno actual por montar un "pánico financiero tremendo" por sus actuaciones en cuanto al supuesto fraude de Forum. A los altos directivos de la empresa por supuesta estafa. Las victimas de todos ellos somos nosotros. Otro tema importante quería resaltar: los que se van a beneficiar de esta situación son: LOS BANCOS (los cuales siempre han estado en contra de los movimientos de esta empresa). Hay que analizar el porque de estas actuaciones. de hecho hasta ahora los clientes e empleados cobraban sin problemas. Me gustaría que los afectados pensaran y analizaran más allá de lo que se comenta en medios de comunicación. Existen muchos intereses.
Este martes acudiré a la manifestación en Madrid.
Publicado por: Estrelli | 16/05/2006 16:18:57
DESDE LUEGO NO PODEMOS QUEDARNOS DE BRAZOS CRUZADOS TENEMOS K ORGANIZARNOS Y MANIFESTARNOS TODOS, SOMOS MUCHISIMA GENTE Y FAMILIAS. ADEMAS SIN NUESTRO VOTOS (350.000) NO PUEDEN HACER NADA. COMO M COMPRO YO AHORA MI PISO DE 30METROS CUADRADOS???
Publicado por: VANESSA | 16/05/2006 11:16:36
me solidarizo con todos y cada uno de vosotros, por que yo tambien sufri las consecuencias de las estafas y robos de los poderes economicos que son inmunes a la dignidad y la justicia.
uno de SINTEL.
Publicado por: j. c. redondo | 15/05/2006 20:18:57
Afinsa y la manipulación informativa
Durante 25 años en España, el Grupo Afinsa (Holding empresarial especializado en la gestión de compañías expertas en el mercado de los bienes tangibles) ha sido conocido por las ediciones on-line especializadas en economía, prensa especializada y secciones de economía de la prensa general; por los profesionales de la filatelia, galerías y Ferias del sello; por los clientes que hemos depositado su confianza con los productos que ofrecían y sobre todo, por todos los directores de entidades bancarias que veían cómo sus clientes retiraban dinero de sus cuentas para invertirlo en bienes tangibles, y todo eso tras observar las dificultades que te pone tu propio banco cuando decides sacar tu dinero.
En dos días, los ciudadanos españoles conocen a Fórum Filatélico y Afinsa Bienes Tangibles, las “grandes” del sector de la filatelia, como las empresas protagonistas de la mayor estafa en nuestro país. Y todo ello, antes de que la investigación tras la querella interpuesta por la Fiscalía Anticorrupción haya acabado y se sepa una resolución. Habiendo secreto de sumario, todos los medios de comunicación han especulado y han informado sobre la “Gran estafa filatélica de la historia”, pero ¿ha sido estafa a la Hacienda Pública y a los clientes de Afinsa? Todos los medios de comunicación hablan de los clientes estafados, cuando hasta el momento se está investigando la supuesta irregularidad de las cuentas. Pienso que es muy pronto para hablar de estafa cuando no hay una resolución judicial sobre el caso. Las informaciones que se han publicado durante la fase de secreto de sumario han servido para alarmar a la sociedad y crear un juicio paralelo en nuestro país, originando que no se haya respetado la presunción de inocencia de los imputados. Les recuerdo a todo el mundo de que Afinsa no se ha declarado como insolvente como lo ha hecho Fórum y que toda la información vertida en los medios de comunicación sirve para crear más dudas sobre el caso y en definitiva, para perjudicar a mucha gente.
A la gente que no conoce a Afinsa, les diría que antes de especular busquen información sobre el Grupo Afinsa, anterior a esta semana y verán que detrás de esta empresa, hay otras sociedades que se dedican al arte, o la numismática. En este sentido, me sorprende mucho que durante la investigación, el juez Santiago Pedraz, desconozca la existencia de las empresas OIKIA y MUNIMER (“cuentas de las que este Juzgado no tenía constancia”, según aparece en las diligencias previas 134/2006-10 que se puede descargar de las ediciones on-line de los principales periódicos). ¿Qué tipo de investigación está realizando la Fiscalía Anticorrupción si con lo que cita en las diligencias previas de la querella (que dudo mucho, haya sido leída por la gente que especula sobre este caso) demuestra que no sabe qué empresa está investigando?
Como cliente de Afinsa, y de momento no me considero un cliente estafado ya que siempre la compañía ha cumplido con los contratos durante los 6 años que soy cliente y actualmente hay una investigación judicial en curso; y con la información que dispongo tanto de la página web de la empresa, como de las noticias que han aparecido en los medios de comunicación. Considero que si desde 1998 se intuía desde las administraciones que dichas empresas tenían irregularidades, o no ofrecían una garantía real a sus clientes para afrontar los 1.000 millones de agujero que se ha calculado en la investigación. ¿Por qué se ha tardado tanto en intervenir las empresas, originando que año tras año más clientes hayan invertido más dinero?
No quiero decir que si al final ha habido la presunta estafa, el Gobierno deba de asumir todos los gastos de los clientes implicados, aunque pienso que son cómplices el Partido Socialista y el Partido Popular de esa supuesta estafa, desde hace más de 25 años. Por no haber sido regulado antes por el Banco de España ni por la Comisión Nacional del Mercado de Valores ni crear los decretos o leyes que regularan correctamente al sector. Si se hubiera investigado a las empresas en su momento, se podría haber evitado el sufrimiento que todos los clientes estamos padeciendo en estos días ¿Qué piensa el Partido Popular de este caso, cuando exige “un fondo de garantía para compensar a los afectados". Según se publica en la web del PSOE (http://www.psoe.es/ambito/saladeprensa/news/index.do?id=80936&action=View ) al referirse a la supuesta estafa? ¿Está también implicado en algo? Ya que según el secretario de Organización y Coordinación del PSOE, José Blanco, asegura según la web del PSOE, que “los gobiernos del PP alimentaron el dinero fácil y recuerda que hicieron modificaciones de leyes que no beneficiaron a los consumidores” (texto firmado por : Europa Press en la web del PSOE: http://www.psoe.es/ambito/saladeprensa/news/index.do?id=80798&action=View ) o bien, ¿están preparando sus argumentaciones para defenderse próximamente en cuanto salga a la luz todo lo relacionado con el caso de “Terra Mítica”?
Y en cuanto a las asociaciones de consumidores y usuarios que salen en los medios de comunicación, ¿cuál es su verdadera labor en nuestra sociedad? Cuando ahora salen diciendo que ya lo advertían en su momento y que ya lo sabían. ¿Son también cómplices de la presunta estafa que se habla por no haber intervenido de alguna manera legal o quieren ponerse “la medallita” para justificar su buen trabajo? Por otro lado, ¿son también cómplices de la supuesta estafa las consultoras y auditoras que han elaborado las cuentas en estos 25 años y, serán también investigadas?
Y sobre los expertos sobre filatelia que aparecen en los programas de televisión que pasan del tema del “corazón” a los “sellos”. ¿Por qué dicen lo que dicen sobre la filatelia; si verdaderamente no existe negocio con la compra-venta de sellos y comentan que de un sello no se pueden sacar tantos beneficios, ¿por qué se dedican a comprar y vender en sus respectivas tiendas de numismática y filatelia, galerías, páginas de Internet propias, y portales de subastas? ¿Quizás aprovechan ahora que gente desorientada quiere vender los sellos, y que ahora con los acontecimientos de esta semana quieren agrandar su colección para hacer el negocio redondo de su vida?
Por otro lado, el gobierno habla de ayuda a los clientes afectados en tanto que facilitará toda aquella información para realizar las denuncias. ¿Qué pasa con los empleados de Afinsa que llevan años trabajando y que nosotros los clientes animamos, que a día de hoy tienen un futuro incierto, que desde el pasado martes están en las oficinas informando, (porque desde que salió a la luz la investigación siempre han estado localizables) teniendo en cuenta de que ellos han sido los encargados de captar clientes, de que también tendrán sus ahorros en la compañía, y que supuestamente, dependiendo de cómo vayan las investigaciones perderán su puesto de trabajo, con las repercusiones personales que conllevará a los más de 2000 empleados de la compañía?
Si el magistrado destaca en la querella que "las penas previstas para los delitos imputados" -delito masa de estafa, contra la Hacienda Pública y falsificación de cuentas anuales, ¿por qué todos los medios de comunicación hablan de estafados por Afinsa y afectados, si aparentemente es una estafa a la Hacienda Pública, porque insisto la investigación sigue su curso y aún no se sabe nada. Si el próximo martes se desprecinta la sede central de Afinsa como ya se ha anunciado, y la compañía sigue como siempre realizando sus compromisos y obligaciones como lleva haciendo la compañía en estos 25 años. ¿Dirán los medios de comunicación que Afinsa no ha estafado a los clientes y sí a Hacienda Pública, porque se están realizando los pagos de sus inversiones con normalidad? ¿Rectificarán todo lo dicho y publicado durante esta semana? Dará igual, me parece que el daño ya lo han hecho, habrán hundido una empresa y habrá sido este otro gran caso periodístico y con el tiempo, volveremos a vivir otros grandes casos que sirven al fin y al cabo, para alimentar este negocio de la información y llenar las parrillas de TV y las páginas de los periódicos, para que sigan las rutinas de los periodistas (que en España, si salieran a la luz las condiciones laborales dentro del sector del Periodismo e injusticias a las que están sometidos estos profesionales, muchos ciudadanos se sorprenderían) que al fin y al cabo son como cualquier empleado, dirigidos por el superior y por los empresarios que están al frente de la empresa de comunicación, un negocio que todos los ciudadanos consumimos y engullimos porque los vemos y leemos, y que a la vez, todos nosotros les estamos alimentando para que el negocio de la información y la comunicación siga como lo está haciendo desde siempre.
En definitiva, invito a todos a que se documenten antes de opinar, que dejen a la Justicia trabajar y dejen así de generar las injurias y calumnias que se están diciendo en la calle y en Internet durante toda la semana y que están perjudicando a muchas personas. ¿Los que habláis y opináis sobre este caso, habéis visto en las ediciones electrónicas que la investigación ya no sale en las portadas? Ahora para seguir informado debes de entrar a las secciones de Economía o Política, ¿aceptáis de que los medios ya no ven el tema tan candente como esta semana? El producto que les ha llenado sus respectivas publicaciones ya ha caducado. Si saliera en los medios una intervención judicial de un banco sobre supuesta evasión de impuestos y se le diera el tratamiento informativo que ha tenido el caso de Afinsa, y la gente alarmada sacara su dinero, ¿habría suficiente “Caja” para devolver el dinero de sus clientes en un día?
Supongo que no saldría la información publicada para no alarmar y aparecería al cabo de los meses como: “El Banco Tal y Tal sancionado con XXX millones por no declarar a Hacienda XXX”. Según comenta un internauta en otro Blog, el ejemplo de la Seguridad Social, si nadie cotizara desde este lunes, ¿se pagaría la pensión de mi abuela a final de este mes? Es algo parecido al hipotético negocio piramidal que se está investigando. Si todos los ciudadanos quitamos las Hipotecas tan económicas que todos tenemos en los Bancos y Cajas, las nóminas ridículas en comparación a los sueldos europeos, paralizar los planes de ahorros y demás pagos y sacamos el dinero, ¿Qué pasaría?, que todos los bancos tendrían dinero suficiente, despertad hombre!!!!!! Que no es así!
En cuanto a lo que he leído de otra internauta: “¿Quiénes son los beneficiados del desprestigio del sector de inversión en bienes tangibles? La Banca y Hacienda. La Banca porque la remuneración de sus depósitos es ridícula comparada con la de este sector. Hacienda, porque los beneficios obtenidos en la revalorización de bienes no son renta sino aumento de patrimonio y, por tanto, no tributan a un tipo tan alto.” Pienso que ha sido ese el “Tick” de la cuestión y estoy totalmente de acuerdo con lo que dice.
Aprovecho para dar ánimo a todas las familias de los clientes y empleados de Afinsa y a los afectados en el caso de Fórum Filatélico y espero que se investigue toda la verdad y solucione esta pesadilla que nos afecta a todos. Y que en el peor de los casos según vayan los acontecimientos, aunque no ha sido una epidemia, ni atentado, habremos sido víctimas de un gran engaño y seguro que a todos nos costará estabilizarnos y nos marcará para el resto de nuestras vidas.
Daniel
Un cliente de Afinsa
Publicado por: Daniel | 15/05/2006 17:13:16
Mikel:
Siento el palo que os han dado.
En este blog tienes la direcciones de las organizaciones de consumidores, ponte en contacto con alguna de ellas.
En cuanto a los papeles, busca todos los que puedas, sobre todo los que indiquen el capital aportado, lo que ingresaste vamos.
No entiendo mucho, pero de los intereses te puedes olvidar, vete conformando con recuperar una pequeña parte del capital verdaderamente invertido.
Publicado por: PACHETA | 15/05/2006 16:27:59
Donde puedo pedir ayuda, porque tenia un dinero que mis padres me fueron metiendo para cuando terminara la universidad poder independizarme con algo de soltura.
No se a donde acudir, ni a quien llamar, si alguien sabe de alguna direccion de internet donde ponerse en contacto se lo agradeceria que la pusiera.
Otra cosa, cada mes ivan mandando cartas de la hoja de adjudicacion, pero por desgracia casi todas las iva tirando o las he perdido, tengo algunas cartas pero son de periodos anteriores y no habla de la cifra real que tengo ahora! saben donde puedo pedir una nueva carta o ver cuanto tengo ahora, thanks!
Publicado por: Mikel | 15/05/2006 10:39:07
Querido Juan al hilo de tus muy razonados y lógicos pensamientos decirte que yo ya pagué mis impuestos de un ahorro del que no he visto un céntimo y recordarte que de la misma manera en que reclamas tus derechos sobre los impuestos recogidos con tu trabajo decirte que con ellos pagas a tantísima gente que es merecedora de ello como por ejemplo esos diputados tan majos que usan la palabra educadamente en el congreso para discutir con el representante de turno del gobierno, a esos generales que amenazan con golpes de estado si se aprueban estatutos votados legalmente por el pueblo, a expresidentes que van por ahí entrometiéndose en la política exterior de un gobierno que ganó las elecciones, y tantas y tantas cosas de las que podríamos hacer una plataforma para impedirlo y que no se te ocurran, es una lástima.
A toda esta gente que escribe en estos foros de afectados por esta estafa para insultarnos, reirse y sobretodo decir que con sus impuestos no, decirles que no se preocupen los estafados no veremos un duro ni con tus impuestos ni con los mios, se los quedará hacienda y los desgraciados que nos han estafado y lo tendrán a buen recaudo.
Publicado por: | 15/05/2006 10:38:34
400.000 afectados "directos" pueden llegar a ser más de un millón de afectados reales (mujeres hijos etc.). Eso sin contar con personas cercanas a la causa. Si se organizaran bien (que es muy difícil), los "timados" podrían superar con creces el millón de votos en unas elecciones generales. Se lo digo porque trabajo en estadística.
Hacer memoria para los "contables" que dicen que un 1% de la población total española es muy poco. Y bla, bla, bla...
En las elecciones de 2004, tras PSOE y PP:
CIU sacó 829.046 votos (10 escaños)
ERC sacó 649.999 votos. (8 escaños)
El PNV 417.154. (7 escaños)
¿ALGUIEN DIRÍA QUE estos partidos no han tenido peso en la política española en los últimos años?
Publicado por: france | 14/05/2006 20:28:52
Tambien tienen todo mi apoyo de mi parte para que paguen los CULPABLES. Por eso, ni un duro del resto de ciudadanos que no hemos sido estafado. Les ha salido mal y lo siento, pero me niego, y formare una plataforma para con estos intereses, a dar ni un duro a ustedes. Si hubiera sido una desgracia natural, por supuesto, pero ustedes, que creian sacar mas dinero que otros pobres "conformistas" como nosotros, no recibiran ni un dinero de ayuda publica del estado. Me niego, nos negamos, lo sentimos y asi se sera.
Publicado por: juan | 14/05/2006 20:04:27
Pese a la gente insolidaria que se lee en el blog, quiero enviarles todo mi apoyo y solidaridad.
Publicado por: Javier | 14/05/2006 19:34:54