El Gobierno precisa que estudia ayudar a los afectados con economías más precarias

El Gobierno ha intentado enviar hoy un mensaje de tranquilidad a los afectados por el presunto caso de estafa de Ainsa y Foro Filatélico. Sin embargo, ha desmentido que vaya a conceder ayudas generalizadas a los afectados, como adelantó esta mañana el portavoz del grupo socialista en el Congreso, Diego López Garrido. Lo que sí ha dicho la vicepresidenta, María Teresa Fernández de la Vega, es que, si el proceso judicial se alarga, el Ejecutivo será sensible y podría apoyar "a las economías más precarias".

El Gobierno va a pedir a la Audiencia Nacional que cree una ventanilla única para los perjudicados y ha prometido aportar todos los recursos necesarios, incluida la defensa jurídica gratuíta, a las asociaciones de consumidores y las comunidades que se hagan cargo del caso.

De cara al futuro, De la Vega aseguro que el Ejecutivo ya estudia modificaciones legales para incrementar seguridad y transparencia de este tipo de inversiones.

Comments

[Publicado por:]

Sólo como información para los afectados del caso Fórum: el Gobierno de Castilla-La Mancha y la Federación de ciaciones de Consumidoresde esta comunidad autónoma ha creado una página web para canalizar a través de ella las denuncias de los afectados, que serán recogidas por dicha federación para plantear una demanda judicial colectiva. La página se activará a lo largo de esta semana, y es la siguiente: www.consumidoresdecastillalamancha.es.Tal vez sería interesante que Vds. lo publicasen.

[Publicado por: pablo martin]

Yo sufri una estafa inmobiliaria en el año 90 de 5 millones de pesetas de la epoca,nadie, salvo la familia me ayudo, ¿se imaginan lo que a sido la vida de mi familia desde entonces? privandonos de todo porque el unico sueldo se tenia que dedicar para lo basico.
No eran unos ahorros que pierdes de repente, era una hipoteca que tenias que pagar durante 25 años y que aún sigo pagando, ha sido toda una vida arruinada, sin vacaciones,sin dar a tus hijos lo que necesitan, sin poder tomarte una caña sin pensar en lo que tenias que pagar, con los consiguientes conflictos matrimoniales y familiares que trae consigo la necesidad.
En fin que espero que los afectados recuperen todo o la mayor parte de lo invertido, pero que sepan que hay miles de españoles que sufren estafas de todo tipo y a los que les toca salir del apuro sin ayuda y sin poder reclamar a nadie porque no somos multitud.

[Publicado por: vale ya]

Vale ya de tanta demagogia, por favor. Podemos estar de acuerdo en que el Estado no debe hacerse cargo de la devolución de los intereses de las inversiones, pero no hace falta insultar con tanta alegria a miles de personas que por su edad y conociemientos no tenian las herramientas para tener la información adecuada. Todos estos pensionistas engañados (y no me refiero a los especuladores que tambien los hay en el mismo bote) seguro que no caerian en el engaño de un trilero callejero, pero estas empresas, avaladas por años de presencia pública, transpiraban confianza.
Lo que aqui se ha roto es precismente esto, la confianza. La bolsa cayó en los noventa, i miles de pequeños inversionistas, aconsejados por sus bancos, cayeron con ella; los bancos no son de confianza? pues allí se perdió la suya.
El Estado debe garantizar cubrir las necesidades mínimas de los ciudadanos, no enriquecerlos, y en esto estoy de acuerdo, pero no hace falta arrollar a los afectados insultándolos constantemente.
Alguien ha comentado que la Seguridad Social también es piramidal, pues los bancos también. Si todos los clientes de CajaMadrid van mañana a cancelar sus cuentas, el banco no quebrará? per ay! el Banco si que tiene fondo de compensación del estado... y el banco no es privado?
Por qué la gente ya no inverte tanto en los bancos? a quien interesa arruinar a los pequeños inversores ota vez? donde quieren que metamos el dinero?
Y una última cosa. Los afectados de Afinsa Y Forum también son ciudadanos que cotizan y han cotizado sus impuestos. Diré más, muchos de ellos, debido a los beneficios, pagaban más a Hacienda que cualquier otro con su sueldo normal y la retención habitual. No quiero decir con ello que tengan mas derechos, evidentemente, pero no los insulten diciendo que eran solo "especuladores insolidarios". Un poco de respeto.

[Publicado por: Hola]

Hola, buenas, no soy una afectada directa, y este comentario va dirigido aquellas personas que en este foro, no quieren pagar a los afectados por el caso filatelico. Decidles que llevan pagando con sus impuestos muchas indemnizaciones, que no es la primera y creo que ni la última.
Que quien no haya especulado alguna vez con temas economicos, que venga y me lo cuente. Que me cuente que ellos no desean tener más dinero, más inmuebles, más pelo o más altura, "más pectorales o más pecho". TODOS pecamos del sindorme del MÁS. Yo respeto esa condicion, nuestra cruz es nuestra condicion humana.
Hay quien especula con viviendas (por eso yo con mi sueldo JAMÁS podré acceder a una vivienda), con hipotecas (hipotecas remuneradas), hay quien cambia la nomina de banco para que le regalen una vajilla, etc... y lo vemos a diario, y hay muchos que no lo hacen por miedo a la perdida o por que, como yo, no tengo dinero ni posiblidades para empezar a especular. Seamos claros, no veo justo que se beneficien ganando más de 1000 € mensuales invirtiendo en sello, pero ni en sellos, ni en viviendas, ni en nada, pero tampoco veo bien el engaño que han recibido aquellas familas que se abrieron un plan de pensiones, sin ninguna mala intencion, solo para poder comer cuando no puedan trabajar.

Espero que el estado español no se declare insolvente el dia que aquellas personas que tengan que cobrar su jubilacion y hoy esten hablando en este foro de no querer ayudar, tengan que cobrar su ayuda. Recordemos que el estado tambien es una "empresa".

Resumen: NO estoy de acuerdo en ayudar a los GRANDES inversores. Pienso que deberia estudiarse caso por caso y devolver el dinero a aquellas personas que realmente necesita ese dinero. Será más trabajoso, pero recordemos que hacienda nos estudia economicamente todo los años.

Un Saludo a tod@s.

[Publicado por: ARRUINADOS y "RUINADOS"]

Por favor..¡AYUDA...! Yo también me he arruinado en la Bolsa de Valores.
Tuve que sacar a toda prisa mis ahorros de Bolsa... "Nadie", repito "NADIE", me ayudó a recuperar mi humilde inversión.
Con lo que pudimos rescatar, pusimos un negocio de regalos que los "chinos" y las cadenas de "Todo a 100", se encargaron de tirar abajo...
Nadie, repito: NADIE, nos ha ayudado.
Ahora, parece que el Gobierno va a ayudar a estos inversores del "Forum Filatélico" y "Afinsa".
Menos mal... Porque la Constitución dice que "todos los españoles somos iguales ante la Ley"... Así es que esperamos que AYUDEN A TODOS LOS QUE NO HEMOS SABIDO INVERTIR NUESTROS HUMILDES AHORROS...¿O..Nó....?
¿VA A HABER ESPAÑOLES ARRUINADOS Y ESPAÑOLES "RUINADOS"?...( De "ruínes" )

[Publicado por:]

Después de 25 años algo de responsabilidad tendrán todos los partidos que han pasado por el gobierno
Este año voy a pagar a Hacienda por los beneficios obtenidos el año pasado.
¿Me van a devolver mis pérdidas al año que viene? Pues no
Me han robado, el gobierno (Hacienda) me ha cobrado y ahora no tienen que asumir nada ni son responsables.....

[Publicado por: Jose]

Pensaba que era un blog de afectados y no un punto de escarnio.

[Publicado por: Victoria]

En la misma idea que uno de los anteriores comentarios quisiera hacer constar mi desconcierto ante unas opiniones que escuchaba la otra noche por parte de un contertulio en el espacio "Hora 25" de la Cadena Ser,en la que se aludía a la ligereza de los afectados en la estafa filatélica, que no calibraron bien "en qué se metían" por lo que no debían esperar ninguna restitución por parte del estado y de los contribuyentes.
Precisamente por la garantía que ofrecía el no haber tenido jamás en más de 25 años ninguna irregularidad fiscal o legal con las autoridades éstos inversores depositaron su confianza y sus ahorros en éstas compañías.
Si un inversor deposita sus ahorros en cualquier entidad financiera no debe ni preocuparse por la seguridad y solvencia de ésta,pues el depositante sabe que su dinero estará protegido por un fondo de garantía.
Por el contrario la inversión que no tiene esa garantía es de suponer que deberá estar avalada por la competencia de los poderes públicos.Los ahorradores que recientemente han sido estafados podían aceptar el riesgo "económico o de mercado" de su inversión,pero nunca el riesgo de una estafa debida a la inoperancia o falta de rigor y de vigilancia que se supone ha de tener el estado.Si lo que pretenden algunos es que se desconfíe del sistema por no ser solidarios con los ciudadanos que han perdido los ahorros de toda una vida,¿en qué podemos confiar entonces?,¿en qué confían ellos y en qué confiamos todos?En un fondo de garantía ¿tal vez?¿Por qué entonces quien debe velar por los intereses de todos los ciudadanos no aseguró éste tipo de inversiones?Y peor aún;se habla de proteger a los futuros inversores,reconociendo explícitamente la necesidad de ello,pero los que han sido ya estafados lamentablemente no podrán beneficiarse de éstas futuras medidas.Ellos fueron ingenuos,irresponsables,codiciosos y hasta tontos.Los que saben tanto que no han sido ni serán jamás estafados pueden permitirse olvidar a quienes no tuvieron esa suerte.

[Publicado por: Jose]

Porque alguien no habla de cifras reales, que se dejen de capitales comprometidos, que se hablen de capitales aportados y con los que yo me conformaria, creo que al igual que muchisimos de los afectados.
Creo que eso lo unico que hace es aumentar el agujero. Si alguien ha oido algo que lo suba. Gracias

[Publicado por: Stbn]

En general: No me parece adecuado que el estado se haga cargo de las perdidas y cree para ello un fondo de compensacion. Argumentaciones en su contra estan ya aqui suficientemente expuestas. Ustedes estan pidiendo no al estado, sino a todos sus conciudadanos la reparacion de un daño causado por una decision personal en la cual habia un animo de lucro. Ellos no “traficaban“ con un patrimonio virtual, sino con bienes tangibles. (@ jose)
La magnitud de la estafa es desde luego impresionante
Pero los culpables no son el gobierno ni por ende el resto de los españoles, sino los propietarios de la firma, y ellos deben dar cuenta de lo sucedido y costear los daños.
Evidentemente siento lo sucedido, sobre todo en los casos extremos, pero en general no tiene sentido pedir la intervencion del estado en un caso asi.
saludos.

[Publicado por: jose]

eso es una sabia aptitud,ayuda para los abuelos ,los pobres de 500 o pocos euros,no los que han puesto cientos de miles ,ganado mucho dinero con los intereses y no han dado nada a papa estado de las ganancias obtenidas hasta la DEBACLE

[Publicado por: José]

Soy un afectado por la estafa de Forum y en realidad no sé cual debe ser la posición del gobierno, si bien indicar que como todo en este pais llega tarde.
Ahora resulta que la CNMV y el Banco de España se hacían de cruces viendo el negocio filatélico de estas entidades, dejando campar a sus anchas a estos individuos durante muchísimo tiempo, tiempo en el que la pirámide ha crecido de una forma exponencial. ¿Por qué no se ha actuado antes si lo conocían las entidades que en teoría deben velar por los mercados financieros?, seguramente se podría haber recuperado algo de las inversiones que hicimos y no ahora cuando parece estar todo perdido. Ah! y que no me vengan con que no son entidades financieras, si trafican al igual que todas con un patrimonio virtual.

[Publicado por: Antonio]

Carmen, lamento que hayas perdido tanto dinero, pero era TU dinero, no el de todos los españoles, y debiste saber donde lo metiste. Tal vez te parezca duro este comentario, pero a mi me parece aun mas duro que reclames ahora la protección del Estado y la devolución solo porque, como ciudadana, votas y punto.
Es este pais hay mucha gente que ARRIESGA todos los dias mucho dinero en fondos de inversion, bolsa, empresas, etc... mercados todos ellos regulados, sabiendo sencillamente que una mala coyuntura les puede hacer perderlo, y no por ello piden al Estado despues que se lo devuelva.
Saludos.

[Publicado por: Solo pasaba por aquí.]

Ya se qu esonará feo, pero...¿Alguien de los afectados había pensado en compartir conmigo sus beneficios? Porque si es así, oiga, solo tiene que decírmelo, y yo encantado apoyaré que con mis impuestos, se le pueda resarcir de lo perdido. Como mucho me temo que nadie lo había pensado, entenderán ustedes que yo me oponga a cualquier compensación. Ustedes optaron por más intereses pero menos seguridades.
Insisto en lo muchísimo que lamento lo que les ha pasado, pero para la próxima vez, ya saben: Si quieren garantías, hagan como casi todos e inviertan en la bolsa, o en deuda pública: Ganarán menos, pero nadie les engañará. Y si lo hacen, papá estado paga.

[Publicado por: Jesús]

No estoy de acuerdo con la creación de un Fondo de Ayuda.
A la hora de invertir el dinero se han de tener en cuenta al menos dos factores, la rentabilidad y el riesgo.
Muchas veces la supuesta "cultura del dinero fácil" ofrece estos sinsabores. LA rentabilidad puede ser interesante, pero hay que ver si el riesgo merece la pena.
Todos somos libres de tomar la decisión que creamos más conveniente con nuestro dinero en base a una rentabilidad esperada. Pero se corren riesgos y si las cosas no salen como se espera, no podemos esperar que el resto de los contribuyentes se hagan cargo de las pérdidas.

Siento mucho lo que han pasado con estas personas, que se han visto estafadas por una serie de elementos, pero los demás no somos responsables de ello. Estas dos entidades y las personas que estuvieran a cargo de ellas deben hacerse responsables. Y si son insolventes y con sus activos no pueden hacerse cargo de sus pasivos, pues lo siento mucho por las personas afectadas, pero éstas últimas deberán asumir sus pérdidas.

[Publicado por: Antonio ruiz perez]

Pues a mi no me parece bien si entre todos tenemos que hacer frente al fraude ¿Los intereses altísimos que han recibido estos años atrás les serán descontados del montante que reclaman?. Nadie da céntimos por euros.

[Publicado por: Yolanda]

Actualmente me encuentro en el extranjero, y este tipo de noticias hace avergonzarme como Espanola.

Como es que el gobierno permite a una estafa de tales dimensiones?
La verdad es que parece sorprendente y lo unico que me da de pensar es pero quien se beneficia de esto? Hay politicos o alguien con la suficiente influencia para que Hacienda por ejemplo no haya hecho una inspecion propia en tantos anos?

Como es que las pequena y medianas empresas que le dan vida al tejido empresarial Espanol tengan que sufrir tantas inspecciones y algo tan evidente como lo que ha pasado no se haya descubierto antes...?

El gobierno es que ha cometido un error y por lo cual debe hacerse cargo de pagar a los miles de personas afectadas.

Probalbemente solo cubra a un porcentajes de los afectados y probablemente en las Comunidades Autonomas de siempre....los demas parecen no quejarse.

Conozco a tres familias afectada, entre ellos mis padres, a ver que hace el gobierno al respecto?

Atentamente,
Yolanda

[Publicado por: jose luis sanchez hachero]

si yo invierto en bolsa y pierdo, nadie me devuelve nada, ¿o sí?. Si el PSOE devuelve el dinero de los sellos a cargo de los presupuestos públicos, habrá perdido un voto, el mío, pero me temo que no será sólo ese, serán muchos más, porque los socialistas buscan con esta medida rédito electoral, y lo que ganarán por un lado (que está por ver) lo perderán por otro (que ya está visto)

[Publicado por: Carmen miralles]

Hemos perdido 35.000 euros . No entiendo como si era tan evidente ha pasado todas las auditorias y han tenido tantos galardones incluso de los Reyes de España. ¡Que verguenza!. Espero que el gobierno esté a la altura, porque no solamente se trata de destapar , sino de arreglar , que para eso los ciudadanos votamos.

[Publicado por: JOSE ANTONIO FERNANDEZ]

Buscaban una rentabilidad del 10 por ciento porque la que tenemos los tontos de a píe en el libretón del Santander no les parecía suficiente.Pero no pasa nada porque Hacienda, "los tontos somos todos", parece que va a cubrir con costas y costes. Voy a montar un chiringuito para que la gente invierta en patacones de Rondonia, ya saben, la isla de la que Julian Marías es embajador.Patacones, perras chicas y hasta títulos nobialiarios ofrezco. No vale nada pero ya saben, inviertan que cuando la isla se declare en quiebra el Estado y la Unión Europea curen las pupas financieras de mis clientes. A lo mejor nadie pica porque, tratándose de una isla, los piratas se huelen. Una isla sin piratas no es una isla, bien lo saben en Ibiza. Pero si te lo montas en el centro de Madrid la cosa ya no huele a piratas sino a camiseta de jugador de Baloncesto, con B de Balladolid ¿ se acuerdan de los billones con b de boyer de los que hablaba Ruiz-Mateos? pues aquí la cosa va de sellos, con ese de sinvergüenza. ¿ es que nadie sabe lo que es un anzuelo? a lo mejor para saberlo hay que ser de la costa, o mejor, de una isla. Por favor, inviertan en la mía. Paga España.

[Publicado por: diego]

OJO!! prevé cambiar la ley para futuras estafas, no creo que el gobierno se pueda hacer cargo por mucho que lo pidan los políticos
un afectado

[Publicado por: Nueve reinas]

El gobierno NO DEBE crear un fondo para indemnizar a los damnificados por la estafa... Lamentablemente y sintiendolo mucho por los estafados.

Si, se trata de un 1% de la población del pais, pero el resto de ciudadanos (un 99%) no debe hacerse cargo, ni ser responsable de sus malas desiciones con su dinero.

Esas "inversiones" tenian muy alta rentabilidad, pero tambien mucho riesgo... A esas inversiones no las cubre el Fondo de Garantia, porque tenian los sellos como garantia. Despues de tantos años cobrando religiosamente, ahora toca apechugar con el riesgo...

Propongo que le devuelvan los sellos a los propietarios y además el dinero que se liquide de lo que quede. ¿Porque ellos invertian en sellos, no...? ¿Alguien se puso a pensar en que haria con los sellos dentro de 10 años?

Lamentablemente la realidad es asi de cruda. Sino hay que indemnizar tambien a los de (en)Terra, a los perjudicados con el timo de la estanmpita, etc, etc...

Estos chiringuitos eran una estafa en toda regla:
1. Se basa en sellos, sobrevalorados muy por encima de su valor... Basta mirar en un catalogo o en e-bay o acercarse a una casa de filatelia para saber que las planchas que vendian a 11000 en el mercado de la calle no valian mas de 200 euros.
2. Aseguraban que se revalorizan mucho en el futuro, eran adivinos? Los que se dedican a la filatelia lo sabian. Los sellos no se revalorizan tanto, ni es un valor seguro.
3. Si funciono hasta ahora es porque era claramente piramidal.
4. Ademas los sellos estaban (supuestamente) en la caja fuerte de la entidad, eso no crea riqueza ni dinero...
5. El asunto lo vendian como una inversion en sellos, pero tacitamente era una inversion financiera (sin las garantias de estas), incluso hace años lo vendian como una forma opaca a Hacienda.
6. Todo esto es asi, porque el tema de los sellos era "el gancho", a nadie le importaban realmente los sellos (no conozco a ningun filatelista enganchado). Usaban sellos como podian haber usado la clasica "estampita".

Siento ser muy crudo pero estas son las consecuencias que saco:
1. Deseo que se investigue y encarcele a los culpables de esta estafa.
2. Que se amplien los años de carcel para este tipo de delitos, que actualmente la pena es ridicula en relacion al daño.
3. Que la proxima vez no se tarde tanto tiempo en destapar una burbuja como esta.
4. Que los medios de comunicacion se sientan tambien responsables de no informar o informar mal, ya que nadie se hizo eco o no advirtieron debidamente a la sociedad. No estoy seguro pero creo que "Mi cartera de inversion" en TeleCinco, el mismo 9 de mayo salio lo de invertir en sellos como valor seguro. Por lo menos muchos se lucraron con publicidad de estas empresas.
5. Ahora por ultimo a los damnificados: lamentablemente en Argentina paso algo parecido cuando el corralito, por una situación similar del gobierno se creo la situacion por todos conocida. Comoi consecuencia se devaluo el dinero a una tercera parte, los bancos se lucraron de la situacion, un desastre total, etc... Pero la gente salio nuevamente a flote (o al menos eso parece).

Hay una pelicula muy buena, "Nueve reinas", que trata algo parecido. Recomiendo que la vean y reflexionen acerca de los paralelismos entre la situacion del argumento de la pelicula y la realidad actual.

Saludos.

[Publicado por: Perjudicado indirecto]

¡AHORA LA ESTAFA ES PARA LOS DEMÁS CONTRIBUYENTES! Vamos, yo perdí un montón de dinero con un fondo de inversión cuando la gran caída de las telecomunicaciones hace unos años, y el año pasado otra vez en la Bolsa, y en los dos casos los que me asesoraron me habían asegurado que ganaría dinero. Si les dan dinero a estos ignorantes que hacían una pseudo-inversión, cuando la OCU, los bancos y el sentido común indicaban lo poco rentable que iba a ser, exijo que me reembolse el Estado por lo que perdí al hacer unas inversiones de verdad. Los damnificados de Afinsa y el Fórum van a utilizar quejas y amenazas para extorsionar a todos los demás contribuyentes ahora! Venga, hombre, supongo que el PSOE y el Estado tendrán la culpa tb por el tsunami. Os estáis equivocando mucho al culpar a otras personas de vuestro problema y estáis perdiendo el favor de la sociedad muy rápidamente, que está pasando de sentir pena a sentir rabia pq ahora nos queréis robar 1 billón de pesetas a nosotros!

[Publicado por: Adriano]

Con lo del fondo de ayuda estoy de acuerdo como expuse en una reciente intervención.

No así con parte de la exposición del sr. Garrido.

No es atribuible al vacío legal que según el crea el PP en el 2003 al separar estas instituciones del control del Ministerio de Economía.

Es un hecho según se puede leer en la querella que la estafa se ha venido produciendo desde antes. Según el texto de la querella el modelo de negocio se soportaba en activos con un valor que al menos era un 90% inferior al nominal garantizado; esto no suponia revalorizaciones como afirmaba su publicidad y contratos y los consumidores que pudieron cobrar lo hicieron porque el numero de clientes se expandía todos los años, con lo que parte de lo ingresado por estas empresas en el año se revertía a los clientes que iban saliendo al vencimiento de sus inversiones.

El problema se arrastra con casi toda seguridad desde principios de los 80 y ningún gobierno u organismo de control había detectado el problema, habiendo pasado por gobiernos de distinto signo y por ministerios de lo más variado.

Lo adecuado además de juzgar con dureza a los implicados es además articular algún mecanismo de compensación a los afectados cuyos fondos deben ser públicos.

No creo que como afirman algunos sea atribuible a los afectados el hecho de confiar en una inversión no solvente ya que se vendía a semejanza de un préstamo con la garantía de un interés fijo.

La regulación de las inversiones en bienes tangibles podría ser bastante sencilla de realizar, simplemente haciéndolo a imitación de aquellas que lo hacen en activos mobiliarios, me refiero en concreto a la regulación de los fondos de inversión. En estos casos se conoce el interés probable y el riesgo que se asume, cuando alguien invierte sabe en qué y corre un peligro mínimo.

Los agentes que intervengan en este tipo de mercados debieran estar igualmente calificados que las agencias de inversión.

Por cierto, hay que ver qué ocurre con Bosques Naturales, empresa que tiene vínculos familiares con alguno de los socios de las empresas estafadoras.

[Publicado por: Carlos Moreno]

Como esta página es para los perjudicados por la presunta estafa de las inversiones tangibles, la utilizo ante el temor de ser uno de los estafados, y eso sin haber suscrito jamás contrato alguno con ninguna de las empresas querelladas por la fiscalía anticorrupción.

Resulta que quienes durante decenas de años han vivido de espaldas a las necesidades colectivas, buscando productos financieros de fiscalidad opaca y que quedaban lejos del alcance de la acción fiscalizadora del Estado, son ahora quienes despotrican contra la falta de protección oficial.

Sólo faltaría que, en un nuevo gesto de talante y buen rollito, el gobierno -mi gobierno- decidiera que los ciudadanos que hemos cumplido religiosamente nuestras obligaciones fiscales, sufraguemos las posibles pérdidas de quienes han demostrado poca solidaridad al poner sus rentas al margen del bien común. ¡Manda güevos!