Jesús de Felipe: “Que se controle a estas empresas con microscopio”
Soy un afectado de Afinsa.
Indignado por muchos motivos entre otros por la injusta vara de medir utilizada en nuestro amado estado Español, yo trabajo mas de 12 horas al día para poder generar algo de dinero para ahorrar e intentar "asegurar" un poquito de bienestar futuro para mi familia, y descubro que estoy metiendo mi esfuerzo en un saco sin fondo con un precioso estampado filatélico, que horror estafado ante mis narices una "empresa" que figura como tal y nadie se ha preocupado de vigilar muy a de que juega con el rédito del esfuerzo de mucho currantes, jubilados, españolitos de a pie .....etc gente corriente, es escandaloso que este tipo de empresas que juegan con algo tan sagrado para la prosperidad familiar como es el ahorro campen a sus anchas, mientras a uno con su modesta empresilla le cosen a deberes con el fisco son la S.S
inspecciones de trabajo inspecciones de esto inspecciones de lo otro, y eso que yo produzco que no me fundo el dinero de otros, pero nada a esas empresas que juegan con tu esfuerzo alfombra roja y a hacer lo que se quiera durante 25 años. Que vergüenza pero en fin resignación que es lo que tenemos por castigo últimamente nos encogemos de hombros y resignación.
Por favor que se controle a estas empresas que juegan con el sagrado ahorro familiar, no con lupa sino con microscopio. Muchas gracias por vuestra información que es el cimiento de la justicia.
hola,soy un estafado,en 1995 cuando me ofrecieron estos duros a tres pesetas en los que hemos picado 350.000 personas de las cuales habran seguro hasta economistas, yo que soy un desconfiado natural, llevé los contratos a mi amigo y director de caja murcia a que le echase un vistazo como experto, el cual me dijo que despues de revisarlo el equipo nde finanzas todo estaba bien, que estaban inscritos en el tegistro mercantil etc.
Publicado por: | 28/05/2006 14:05:15
Hola:
Primero gracias por los comentarios, pues ayudan a poder saber que hay muchas personas que estamos interesadas en poder recuperar nuestras inversiones. A parte de mi, mi hermana y mi madre también han sido afectadas con la premisa de que la comida y sustento de mi madre depende de este dinero. ¿Que va a comer ahora?
Por favor unámonos todos a una, correr la voz y pasar el correo que aparece en estas paginas (afectadosafinsa@gmail.com). Yo lo acabo de ver y ahora mismo voy a mandar mi información, INTENTEMOSLO.
Publicado por: JUAN FRANCISCO CABELLO | 18/05/2006 9:16:19
Soy una afectada de forum, y a pesar de q he perdido mi inversión, me duele el comportamiento que muchos desaprensivos estan teniendo con algunos asesores de forum, ellos no son los culpables, los aparentemente culpables, son los cuatro mandamases de estas citadas empresas.Desde aqui quiero romper una lanza a favor de todos aquellos asesores q ademas de perder el trabajo han perdido sus ahorros, y reputación.
Tambien opino que si a estas empresas el gobierno las investigaba cada año y les cobraba como a cualquier otra, tambien debe tener su parte de responsabilidad.
¿O acaso el gobierno esconde algun interes en la sombra?
Publicado por: Reme Orihuela | 16/05/2006 23:31:12
Señores:
No podemos mezclar dos temas totalmente distintos. El mercado filatélico no va mal ni tiene oscilaciones para producir estos cataclismos económicos. El problema es otro, es sencillamente que nos han robado. No le deis más vueltas. Sólo nos queda esperar que con el montante que sacaron, puedan devolvernos algo. Es como si nos hubieran quitado la cartera... Nada tienen que ver los sellos. Si los hubieran comprado y guardado por el valor del mercado en su momento, ahí estarían.
Los jueces dictarán sentencia y si proclaman responsable subsidiario a la Administración, tendrán que colaborar en la ayuda a los afectados.
Saludos.
Publicado por: Chus | 14/05/2006 10:44:23
Señores,yo como tantos españoles soy libre de invertir mi dinero y debo asumir lo que despues ocurra con el.
Nadie ha protestado cuando les daban un interes que al resto no les daban.
Yo tambien busqué información en internet y ya pude leer la palabra TIMO en varios foros.
Por que siempre tiene que ser el ciudadano de a pié el que ha de pagar los negocios de otros. Ahora es cuando se quejan, mientras habian buena rentabilidad a nadie se le ocurrio pensar que era "algo raro"?.
Lo siento,pero mi dinero es para sanidad y otras necesidaddes de este pais y no para tapar agujeros que van dejando sivergüenzas pastosos.
Publicado por: Jose | 13/05/2006 14:21:02
Saltó la estafa de las filatélicas. Alguien ha pensado que puede ocurrir con las que aseguran rentabilidades importantes en bosques de madera?
No creen que seria conveniente revisar y controlar ahora, antes de que pueda ocurrir otro fiasco?
Saludos.
Publicado por: Vicente Pérez Martinez | 13/05/2006 9:53:54
Estimado Javier:
Siento que el ejemplo no te guste pero sigue siendo válido. Pero si quieres otro ejemplo piensa en los ladrillos. La gente invierte llevado por una sana intención de que su inversión inicial se revalorice. No hay nada malo en ello. Pero si vienen mal dadas, si el mercado se va al traste, se pierde el dinero invertido y nadie pediría que el Estado lo indemnizase.
Cuando decidiste invertir en sellos no comprobaste una cosa: si tan fabuloso era el negocio ¿por qué los bancos y los peces gordos del mercado promocionan productos y fondos de inversión que ofrecen un interés inferior al de los sellos de marras? ¿Acaso estaban ciegos y no veían el negocio?
No es acaso demasiado valiente invertir en un mercado que no tiene ni regulador (CNMV, BdE) ni fondo de garantía (FGD y FGI).
Si hoy te cuelo un billete de 500 € falso, pese a que existe un Banco de España que tiene entre sus misiones vigilar que no se introduzca dinero falso en el mercado, eso es delito de estafa y punto. Nadie te indemnizará salvo el responsable.
Además, hay mucha ignorancia respecto a lo que indemnizan los fondos de garantía. Javier, a un afectado pro Gescartera que perdiera 40 millones de pesetas el Fondo de Garantía le devolvió, si no me equivoco, 3 millones. Visto el volumen medio de las inversiones, de haber existido un fondo o si el Gobierno se pliega a vuestras pretensiones ¿cuánto ibais a cobrar?. Calcula la regla de tres, saldrá una canditad ínfima. Al final yo, que no invertí en el negocio, ¿tendré que pagar parte de la tarta?
Pase que aún pagando mis impuestas yo no tenga derecho a la sanidad (tengo que contratarla con la S.S. por ser profesional liberal), pase que sin coche ni moto subvencione las empresas automóvilisticas y los carburantes, pase, pero lo de Afinsa-Forun es un negocio que sale mal. Si el Estado paga, y como el PP siga movilizando a los afectados desesperados lo terminará haciendo, se sentará un precedente nefasto.
Lo siento de veras por tus 15.000 € y los 2.000 de mi amigo I. y los 23.000 de mi amiga J. pero sólo os queda agotar la vía penal y cobrar las indemnizaciones de quellos que os engañaron.
Alberto EB
Publicado por: AEB | 12/05/2006 10:07:41
Al comentario de esta persona:
"Lo siento por todos, pero creo que el Estado no debe ayudar a nadie. Es como si yo reclamara porque no me ha tocado la lotería. Os jugasteis el dinero, mientras fue bien os fue bien a todos y ahora os irá mal. Los sellos que os decían que valían un potosí, ya no valen nada o casi nada. Pero, qué ocurriría si alguien dijera que los sellos están valorados en más y que vuestras inversiones se triplicarían ... obviamente os quedaríais el dinero. Lo siento pero salvo la ayuda que os preste la Fiscalía, el Gobierno no debe abonaros nada."
Comparas la inversión en sellos o cualquier bien tangible con una lotería, creo que sinceramente te equivocas enormemente. Cuando juegas a la lotería sabes las reglas a las que te atienes, pero este caso no es ni mínimamente comparable. Alguien no ha hecho los deberes y ahora se pasan la patata caliente entre los responsables: Comunidades, gobierno, oposición, reguladores...
Yo en mi caso tuve la mala fortuna de invertir hace 2 meses, o sea que en fin, no es que haya dejado al azar el destino de mi inversión, sino que sabía muy bien lo que hacía: empresas responsables, con 25-30 años de actividad, ninguna denuncia seria por ninguna parte, empresas de reconocido prestigio internacional (entre las 100 primeras empresas españolas)numerosas sedes y oficinas, etc. y por supuesto la firma de una serie de contratos vinculantes. Creo que eso es suficiente.
Yo no sé si será el gobierno u otro el que pague, pero desde luego se ha creado una situación de total desconcierto y de verdadero espanto. Aquí hay mucho responsable directo o indirecto, porque así pensando un poco, ¿a qué se dedicaban los auditores? ¿A poner el cazo y a cobrar durante todos estos años? Aquí señores hay mucho responsable, veremos si al final salen o no. Pero desde luego el gobierno no puede dejar tirados a miles y miles de personas y hacer oídos sordos a muchos dramas.
En fin... una pena que la audiencia no cancelara sus cuentas antes, o que al menos les hubiera regulado antes, porque ahora mismo por 20 días, estoy sin 15.000€, 2,5 millones de las antiguas pesetas y con una ansiedad enorme.
Publicado por: Javier | 11/05/2006 14:15:52
Ahora resulta que prácticamente toda España sabía que estas empresas eran un timo. La caja de ahorros El Monte de Huelva y Sevilla está promocionando inversiones de un 14 % a dos años si se cumplen unas condiciones en bolsa bastante normalitas. ¿Tan disparatado era un 5,5 para inversiones a un año, que es lo que daba Afinsa últimamente?
Publicado por: paco | 11/05/2006 6:01:36
Ahora sabemos donde están los billetes de 500
Publicado por: Julio | 10/05/2006 23:35:26
Por favor, pido a los ciudadanos que no han sido afectados por esta presunta estafa se abstengan de comentarios hirientes para con los afectados. Nadie está libre de que su futuro se tuerza en contra de sus intereses.
Largo y poderoso es el brazo de las multinacionales que de una manera o de otra pretenden recuperar lo que con tanto esfuerzo nos cuesta ganar. Solo hay que hacer un poco de memoria para recordar que todos los casos de estafa nunca alcanzan a grandes economías. ¿ Son estas las que las provocan?.
Publicado por: Javier | 10/05/2006 19:11:10
Boa tarde. Alguém sabe o que se está a passar verdadeiramente. Aqui em Portugal foi uma surpresa ninguém sabe nada. Agradecia o contacto: dianabap@iol.pt Diana L.
Gracias/ Obrigada
Publicado por: Diana L. Baptista | 10/05/2006 18:33:12
Soy una afectada y familiar de un afectado,y ESTAMOS SACANDO LAS COSAS DE QUICIO.
Por ahora sólo se está investigando a estas empresas, no por estafa, si no por otros delitos.
Hasta que todo esto no se calme, y los jueces no levanten el secreto de sumario no sabremos exactamente cuáles son las consecuencias, de si falta dinero y no tienen para cubrir las pólizas, etc., una vez que todo sea expuesto, es entonces y sólo entonces cuando deberemos actuar, pero no antes, no actuemos como lo estamos haciendo, que dicen que intervienen una empresa y es como decir que esta empresa está en quiebra. En caso de que eso sea cierto, los jueces tendrán que hacer que estas empresas liquiden todo su patrimonio, para pagarnos a todos.
Publicado por: Monica Serrano Quintana | 10/05/2006 16:55:28
No es cierto que no se denunciase desde diversos foros, como la OCU en el 2004. Y si nos tomamos la molestia de introducir la palabra AFINSA y chiringuito, veréis como cantidad de gente estaba ya alertando del posible fraude desde el 2000 por lo menos.
Me hace gracia que ahora los timados pidáis responsabilidades cuando la mayoría pensabais lo listos que erais de sacar un 6% o más cuando los prudentes preferimos renunciar a esa rentabilidad por la seguridad.
Publicado por: JJ | 10/05/2006 16:53:58
A AEB y Jose Manuel, pues que quereis que os diga, ya se que la culpa es nuestra, pero el estado que tanto se mete y maneja en mi vida porque no me advirtio- prohibio (tan de moda ahora)invertir en forum, porque si desde hace años vigilaba, porque no hizo una reforma de ese tipo de empresas o las prohibio.
PD: porque tengo que dar de mi contribucion al estado dinero al sector de la automoción ???? (seat),más cuando no tengo coche (moto)
Publicado por: DME | 10/05/2006 12:00:16
Soy un afectado al igual que mis padres, pretender que el estado se haga cargo del tema, en mi opinion no es justo, me considero adulto para invertir donde lo considere e igualmente adulto para aceptar las consecuencias que se deriven de ello, las verdaderos canallas son los directivos de las empresas(FORUM y AFINSA) pero prentender decir que si el gobierno no nos debuelve el dinero no le votaremos me parece sencillamente una pasada. Que nadie da duros a cuatro pesetas eso es cierto y que si lo piensas detenidamente esta inversión(sellos) es sencillamente como los bonos basura, algo con mucho riesgo, a salido mal, pues ahora hay que hacer que las empresas se responsaiblizen de sus obligaciones para con sus clientes, pero no pretender que "papa estado" este siempre presente para cuando nos equivoquemos ya somos todos mayorcitos, por cierto una pregunta ¿Si ni hubiera pasado nada, nuestros beneficios los hubieramos compartido con el Estado?.Por cierto yo perdí 4.000Euros y mis padres 20.000.
Publicado por: JOSE MANUEL PERALES | 10/05/2006 11:19:38
Mi familia tiene inversion es esta empresa y mi mujer trabaja en Filatélico. Ellos no saben nada de lo que ha pasado, al igual que los medios de comunicación. ¿alguien ha oido al gobierno hablar de estafa?, creo que los cargos por los que se están auditando a estas empresas son otros, y lo de la estafa se lo han impuesto las empresas informativas, por lo que ha cundido el pánico, como era de esperar. Creo que este tema se ha sacado de contexto y que la gente esté denunciando por que no les dan su dinero ya es demasiado. Lógicamente, y no hace falta ser un lumbreras, si las empresas están precintadas y bloqueadas, es imposible que se pueda realizar ninguna operación. Creo que tenemos que esperar a que los temas salgan a la luz y se aclaren todas nuestras dudas. Creo que al margen de lo ocurrido hay una lucha por la noticia y las empresas que nos informan quieren agravar mas de lo que está ocurriendo para llevarse la palma. Me parecen injustas y desmesuradas las críticas que se oyen por todos los medios con la escasa información que se tiene.
Publicado por: Javier | 10/05/2006 11:03:43
Hola,
En primer lugar agradeceros a todos/as vuestros correos electrónicos. Es importante organizar una cadena y publicitar este correo electrónico afectadosafinsa@gmail.com en todos los foros, chat y demás espacios de información. Es imprescindible coordinarnos e informarnos. Por favor, si conoces a personas afectadas decirles que nos manden su nombre y apellidos - teléfono de contacto - dirección de correo electrónico - provincia y/o localidad - y de manera optativa la cantidad y/o tipo de producto en el que se ha invertido. Estamos coordinados con los afectados del forum y con organizaciones de consumidores. Las próximas horas y días van a ser decisivas para saber qué vamos a hacer y como tenemos que actuar. Por favor publicitar nuestro correo electrónico afectadosafinsa@gmail.com , será nuestra herramienta de información y difusión.
Gracias a todos/as. Os mantendremos informados. Paciencia, fuerza y un fuerte abrazo.
Jorge D.
Afectados por la supuesta estafa de Afinsa
Publicado por: Jorge | 10/05/2006 10:58:44
Estoy preocupado, desde el año 1991, que inverti por mediación de un
conocido, ya he retirado a los 10 años mi primera inversión y no hubo ningún
problema. Mi pregunta es:¿ No se estara atacando algun tipo de financiación
que realiza Forum y Afinsa a algun partido político y asi eliminar
resistencia como en su dia se hizo con RUMASA?.
Publicado por: Fernando | 10/05/2006 10:47:56
De toda esta presunta gran estafa que ha aparecido lo que mas miedo me da es que pueda llegar a ser "la RUMASA" de este gobierno socialista.
Y una ultima reflexion: parece un poco extraño que el mismo dia se liquide todo un sector de inversiones en tangibles ¿hay algun interes particular o politico detras?
Publicado por: paco | 10/05/2006 10:47:03
Soy asesor de Forum Filatélico. A mí me llegó un día una amiga contándome lo de forum, y me pareció genial. Rescaté un fondo de pensión que llevaba pagando 12 años y lo invertí en Forum. Además me hice un abono de 150 € mensuales. Como me pareció tan buena idea pues decidí hacerme asesor (comercial). Hice el curso de preparación y llevo 5 años haciendo clientes para Forum. Nadie habla de nosotros, los pobres asesores, que hemos perdido nuestro dinero, nuestro trabajo y nuestra buena reputación. Evidentemente, si había algún tipo de trampa, a nosotros no nos los contaban en los cursos de formación. Realmente creímos en el sistema. Pido perdón a todos mis clientes.
Publicado por: Ana | 10/05/2006 10:45:34
Espero que todo esto se solucione de una forma u otra. yo tengo invertido en Afinsa... aun estoy sin palabra...
No se que hacer, ni a quien preguntar, ni de quien es la culpa, pero si el estado ha estado dejando a estas empresas sin hacer nada en tanto tiempo y en secreto, no creo que toda la culpa sea de estas empresa sino de quien lo ha permitido... como ellos dicen tienen datos desde el 1998... porque no lo han publicado? por que no han avisado antes? solo decir que tanto unos como otros han metido la pata.. asi que si fuera todo cierto... pues que paguen todos... vamos tanto el estado por dejar que estafen y las empresas por estafar...
un saludo y animo para todos.
OTRA COSAS, ESTARÉ AHÍ CON TODOS DEFENDIENDO LO QUE ES NUESTRO....
Publicado por: David | 10/05/2006 10:43:37
Advertencia a los afectados. Ahora saldrán decenas de asociaciones que no son más que pantallas tras las que están despachos de abogados. La técnica es pedir 500 euros a cada perjudicado para gastos legales. Si consiguen aglutinar a 2000 perjudicados la recaudación llegará a 1.000.000 de euros por intervenir en un proceso en el que ya estará personado el Fiscal por todos. Además, el trabajo es casi idéntico si se interviene por 10 o por 100 perjudicados. Por otra parte el "prestigio" de esos despachos es desconocido y la gestión de las asociaciones, su financiación etc. es casi tan opaca como la de estos chiringuitos de inversión.
Lo siento por todos, pero creo que el Estado no debe ayudar a nadie. Es como si yo reclamara porque no me ha tocado la lotería. Os jugásteis el dinero, mientras fue bien os fue bien a todos y ahora os irá mal. Los sellos que os decían que valían un potosí, ya no valen nada o casi nada. Pero, qué ocurriría si alguien dijera que los sellos están valorados en más y que vuestras inversiones se triplicarían ... obviamente os quedaríais el dinero. Lo siento pero salvo la ayuda que os preste la Fiscalía, el Gobierno no debe abonaros nada.
Publicado por: AEB | 10/05/2006 10:43:19