Keltze Echevarría: "Ya puede el Gobierno o quien sea hacer algo"
Soy Keltze Echevarría Ruiz y mi madre es de una de las tantas personas que a día de hoy están en un sinvivir. Mi madre no pone ni la tele, ni la radio porque no puede soportar escuchar lo que va a pasar con todos sus ahorros y su futuro.
No hay derecho que se tenga de esta manera a tanta gente y además escuchando que se baraja crear un fondo de ayuda y, luego ver que el Gobierno da ayudas a todas las personas que viven en este país pero, que no son de aquí ni que contribuyen a la mejora de este país con sus impuestos y cotizaciones.
Realmente, si es verdad todo lo que se dice y existe ese fraude. En mi opinión, ya puede el Gobierno o quien sea hacer algo para ayudar a todas estas personas porque sino ya veremos lo que pasa en las siguientes elecciones políticas.
Un saludo.
Animo a todos que algo se tiene que poder hacer. No estamos solos.
Me parece q todos estamos muy nerviosillos. Los afectados por su dinero, los no afectados por q ven q al final les tocara pagar, el gobierno por q no sabe en el lio q se metio, las organizaciones de consumidores por pillar subenciones, la oposicion por llegar al poder y los Atleticos por ganar algo. Tranquilidad q hay pasta para solucionar el problema. A lo mejor hay que a pedir prestamos a los bancos y empezar a no pagarlos....
Publicado por: saturnino macoronte | 23/05/2006 17:57:31
¿por qué el Gobierno?, y no exigís a la Justicia que sea ella quien les obligue a los ladrones de Afinsa y Forum que paguen por sus corruptelas.
Lo que me parece increible es que en la manifestación de los afectados se desplegase una pancarta en la que se decía "Gobierno Culpable. Que nos devuelvan el 100% del dinero con intereses". Pues nada, cuando os devuelvan los intereses a repartirlos entre todos los españoles.
Creo que quien invirtió en Afinsa y Forum son personas adultas, y que deberíand e saber que no se dan duros a pesetas, y menos unas entidades que no son bancos.
Así que ahora a apechugar como los de Gescartera y exigirle a los jueces, y no al Gobierno, que hagan algo.
Y si hay que pedir explicaciones, que se las pidan al PP, que fue el primero en ver irregularidades, y en vez de actuar le dió subvenciones por 80.000 euros.
Publicado por: Pedro | 23/05/2006 9:50:47
Sois todos una panda de insolidarios
Publicado por: sonia | 20/05/2006 12:11:53
Hay Jose Carlos:
" Señores, dejen de comparar la seguridad social con Forum; la primera la gestiona el estado y la segunda cuatro chorizos que se han quedado con la pasta de la gente. "
no pude evitarlo me tope con este foro y ley tu comentario entre otros.
Aver...
de cuantas cosas se han hablado ya, de cuantos ejemplos,,, la historia y que conste que se tiene que demostrar - no son los chorizos- si no el culpable.
DEMOSTRAR QUE ESTA ABSURDA TRAMA TIENE CULPABLE, Y NO LOS AHORRADORES O INVERSIONISTAS.
existen los culpables a igual que la pasta no ha desaparecido.
Acertijo:
un individuo se miraba al espejo y al mirarse se acordaba de Chaplin, ¡hoy! alguien juega con el baston de Chaplin e imita al Individuo.
No se quien eres concentrate en los DETALLES.
:@ SALUDOS A TODOS
Publicado por: :@ | 18/05/2006 23:51:36
Señores, dejen de comparar la seguridad social con Forum; la primera la gestiona el estado y la segunda cuatro chorizos que se han quedado con la pasta de la gente.
Publicado por: Jose Carlos | 17/05/2006 11:39:44
Soy una de las tantas afectadas y lo malo es que he metido a toda mi familia.Pero algo hay en todo este asunto que no cuadra. Se ha dicho por activo y por pasivo que no es una entidad financiera y la querella desde luego va encaminada como si lo fuera.Han entrado como un elefante en una cacharreria, y si llevan tantos años investigando, ¿porque no han intervenido antes de que esta empresa creciera y el numero de afectados fuera mayor?. Si alguien es responsable de algún delito, porque no han ido a por ellos exclusivamente, ¿tenemos que pagarlo los afectados y los trabajadores de esa empresa?. El gobierno se va de rositas. ¿Y Hacienda?, que lleva envolsandose tanto dinero durante tanto tiempo. La empresa lleva cumpliendo muchos años y nadie le ha faltado ni un pago, y precisamente ahora, que interviene la Justicia a nuestro favor, que ironía, será cuando no cobremos nuestos intereses mensuales y por supuesto nos quedemos sin el capital invertido, que gran favor nos hacen. En la revista Tiempo viene la relación de todo el patrimonio de Forum y expertos en derecho mercantil, ponen en duda la quiebra de la empresa. Os remito a que escucheis la entrevista que se le ha hecho a Ramón Tamames,(que ni siquiera es cliente de Forúm), aclara muchos punto, os invito a entrar en la pagina forum-filatelico.co.nr y juzgar.
Publicado por: maicar | 16/05/2006 22:24:49
Solo tengo una duda que me corroe. ¿a los inversores se les practicaba las correspondientes retenciones? ¿los inversores declaraban estas inversiones en sus declaraciones de renta?
si alguien me puede contestar
Publicado por: reyes | 16/05/2006 18:54:37
Buenas Tardes a todos,
Siento mucho lo ocurrido como pudiese sentirlo si le pasase a cualquier otra persona estafada por cualquier otro fraude, pero ¿Por qué el resto de los españoles debemos pagar el mal asesoramiento o el engaño sufrido por otros?
¿No es cierto que el edificio de Forum Filatélico en MAdrid esta tasado en 6.000 millones de pesetas? ¿Y el resto de oficinas, sucursales?¿Y las de Afinsa? Que vendan todo y repartan entre los pobres estafados. Pero que lo hagan ya, no dentro de 2 años o mas.
No quiero cebarme en este mal momento o infierno de 400.000 personas, y lo siento de verdad pero es lo que pienso.
Publicado por: Isidro Canales Terra | 15/05/2006 16:22:08
Vamos a ver si ponemos un poco de cordura a tanta chorrada como la que llevo leyendo desde que empezó esto.
¿Qué leches tendrá que ver que un señor gane algo para repartirlo, con que el estado ponga los medios para reparar este desaguisado que ha estado durante tanto tiempo engañando a la gente?
¿Es que toda esa gente que tanto critica a los que pusieron sus ahorros en manos de unos sinverguenzas es licenciada en economía?
¿De verdad tanto se hablaba en el pasado de los inconvenientes de invertir en Forum?
¿Cómo es que ha cogido a tanta gente, alguna bastante informada por cierto?
Yo no pido nada de nadie, sólo que a esta panda de chorizos sin escrúpulos les embarguen todo, pero todo incluido lo que deben tener a nombre de sus hijos, nietos e incluso el perro y nos repartan lo que quede.
¿Qué leches tendrá que ver los inmigrantes con esto? ¿Qué leches tiene que ver con que en el gobierno esté Zapatero, si ya se empezó a investigar cuando gobernaba Aznar?.
Muchos hablais como si todos hubiéramos invertido cantidades astronómicas y hubiésemos ganado una millonada cuando en realidad la inmensa mayoría teníamos contratado una especie de plan de jubilación a 10 o 15 años, donde ibas metiendo una cantidad pequeña de dinero y todavía no habíamos visto un duro de ese dinero.
Publicado por: ana | 15/05/2006 15:06:26
Yo por fortuna siempre he invertido mi dinero en pisos. Mi esposo y yo tenemos una cartera de 4 pisos en alquiler + 12 plazas de garaje tambien alquiladas.
Esta es la mejor inversion señores!!.
Nunca se me hubiera ocurrido invertir en sellos. Ademas que el interes y los beneficios que obtienes alquilando pisos, no lo obtienes con ningun tipo de inversión
Publicado por: Carmen | 14/05/2006 19:09:55
Yo no soy un afectado por esta estafa, pero creo realmente que los bienes de la compañia, el dinero que cobró hacienda en su dia y los bienes de los estafadores son propiedad de los afectados. Se necesita una justicia rápida para que los afectados cobren su dinero. El estado es responsable por no regular este tipo de actividades (me da igual el partido que este en el poder) pero el estado no es responsable de devolver el dinero con los impuestos de todos, pero si de devolver la parte que cobraron de hacienda. También es lógico que el estado haga todo lo que está en su poder para ayudar a las familias, ya que si a cualquiera nos pasa una desgracia, queremos tambien que se nos ayude.. ejemplo: imaginemos que ocurre una catastrofe, una explosión de gas, nos quedamos en la calle, sin casa, a todos no gustaria que nos ayudara el estado en esta situación.. de echo ocurre, la admin. tanto local como autonómica como nacional ayudan, es lógico. Otra cosa es ayudar a los grandes inversionistas... no es lo mismo 8.000 Euros que 5 mill. de Euros..
Publicado por: David C.F | 14/05/2006 19:08:24
Invierten dinero en un negocio que no les ofrece garantías, pero claro.... les ofrecen más ganancias y se dejan eclipsar por la avaricia. Me río yo de esos pobres ahorradores que tenían millones de pesetas ahí invertidos y ahora se quedan con una mano delante y otra detrás. Y se supone que me tengo que creer que los pobres se quedan sin nada.
Señores, que no somos tontos... ustedes inviertieron para ganar mucho sin dar palo al agua, a sabiendas de que no les ofrecían ninguna garantía pero todavía confiando por ganar mucho más dinero que si lo inviertieran en cualquier otra cosa más segura. Y ahora pretenden que los demás (porque si el Estado se encarga de esto será que lo pagaremos todos los contribuyentes) paguemos por esa estafa. Dudo mucho que ustedes hubieran repartido entre nosotros esas grandes ganancias que les prometían, así que me niego a pagar todo esto con mi trabajo.
No comparen el hacerse cargo de esto con el hacerse cargo de ayudas a los inmigrantes. No tiene nada que ver y es pura demagogia.
Siento que les hayan estafado, pero lo sentiría mucho más si hubieran estafado a gente que en teoría tenía garantías. Se aprovecharon de los aprovechados. La próxima vez cuiden más dónde invierten su dinero y no pretendan hacerse ricos con el timo de la estampita.
Publicado por: silvia | 14/05/2006 17:15:50
El circo no ha hecho mas que empezar, ir preparando una buena dosis de talante y sonrisa, amigos progres y rojillos, próximos escandalos en breve. PASALO.
Publicado por: Rub Al-Kabah | 14/05/2006 16:42:14
Yo no veo dónde está el problema:
Los afectados llevan una serie de años cobrando una rentabilidad. Si era al 10% y llevan 10 años, ya han recuperado su inversión (al margen de impuestos etc.)
Sólo falta que le den sus sellos a cada persona, y el que quiera que los venda, y el que no que los siga guardando.
Si puede venderlos por el valor que le decían que tenía, perfecto.
Y si no le dan ese dinero, pues has hecho una mala inversión.
Sumando lo que han ido cobrando y lo que puedan obtener por los sellos, nadie se ha "arruinado".
Simplemente, la inversión no ha ido bien.
Ahora bien, si pretendían asegurarse un sueldo de 1000 euros al mes a cambio de un depósito reembolsable de 180.000 euros... a lo mejor hay que ser menos ingenuo.
Publicado por: Pepe | 14/05/2006 16:16:24
A veces, solo a veces, la dimensión de la incoherencia humana me estarrece.
Alguien podría por favor explicarme cual es la lógica que permite al espíritu conservador - lease PP o similares - entender como perfectamente lícito y normal socializar lás pérdidas y privatizar apenas los beneficios... ¿o será que esta gente no tiene dos dedos de frente?
Unos amigos y yo hemos decidido comprar chupa-chups antiguos de fabricación indonesia... nos han dicho que la tasa de valorización será espectacular en los próximos años...
No obstante, y dadas las circunstancias del momento, pregunto: en el caso de que téngamos hecho una mala avaliación de la cuestión... ¿podemos contar con el estado para proteger nuestra "inversión"?
Publicado por: Juan Iglesias | 14/05/2006 15:18:37
Esto del capitalismo es graciosísimo. Cuando compro una casa por 90.000 euros y a los cinco años la vendo 200.000 euros, es el libre mercado y las cosas son estupendas. Cuando al resto de los mortales le están dando un 2,7 % de interés por su dinero y a mi me dan un 10%, el resto son muy tontos y yo muy listo.
Pero cuando las cosas van mal el Estado tiene que intervenir...
Nadie da duros a cuatro pesetas, hace dos años la OCU alerto del peligro de estas empresas, cualquier experto en inversión dice que interés por encima del 6% hay que mirarlos con lupa...
Lo que no vamos a hacer el resto de los españoles es pagar con nuestros impuestos la avaricia de algunos... "Ajo y agua"
Publicado por: Andrés Garrido | 14/05/2006 13:15:31
si era una inversion tan tan tan segura yo me pregunto POR QUE SOLO HAY 350 MIL AFECTADOS???????
Lo logico es que fueramos los 45 millones de españoles.
Que pasa? que los demas es ese momento eramos idiotas?
Publicado por: ahio | 14/05/2006 12:42:56
No estoy de acuerdo contigo, somos muchos los españoles que votamos, pagamos impuestos y no tenemos ni un euro para invertir, yo no te digo que lo tuyo sea dinero negro, pero tu pudistes invertir los demas no tenemos esa oportunidad, yo si tubiese dinero miraria antes de invertir no me llevaria por la codicia y menos pediria como tu estas haciendo que lo pagemos los demas, no amenaces con las elecciones porque los que cambiaron las leyes y no han echo nada en 8 años son los que tu quieres votar.
Publicado por: un español votante del psoe | 14/05/2006 10:55:24
es triste que la juventud de nuestro pais piense como esa muchacha de la inmigracion,que pagan impuestos y trabajan duro como cualquiera de nosotros,la gran inmigracion no la trajo el PSOE,VINIERON EN LOS 8 AÑOS DEL PP para trabajar en lo que nosotros no queriamos hacer como la construccion y hosteleria,no se puede venir de ecuador y peru en una patera,ahi que entrar por barajas y hacer 7000 km en avion los dejaron entrar por millones como mano de obra para hacer pisos y ahora nos quejamos de ellos,ojala tengan suerte los afectados pero no le tiremos el marron a la inmigracion que nos ha hecho los pisos cobrando 700 euros ,no le deseo mal a nadie pero en mi opinion,dinero del estado solo para el pensionista muy bajo o el abuelete
Publicado por: jose | 14/05/2006 10:53:42
Es increible que se pida rreponsabilidad al Gobierno ¿Que gobierno?.Cundo creian que estaban haciendo el gran necocio ¿Pensaban en los demas?Los ciudadanos no temenos culpa de las malas cabezas o de las cabezas "listas"
Publicado por: Angela Fernández Alvarez | 14/05/2006 10:52:53
Mientras el resto de mortales nos aguantamos con unos reditos de la porra, había unos listos que lo eran más que nadie, que habían encontrado el chollo del siglo, hablo así porque hace un mes un familiar intentó convencerme de las maravillas de este sistema. No tengo caracter especulativo y por ello pensé que no me interesaba el tema un pimiento, pero me tuve que oir lo listo y previsor que era él y lo lela que era yo, pues nada ahí está.
¿Todavía no está claro que nadie da duros a cuatro pesetas?
Anda que ... como está el mundo.
Publicado por: Helena | 14/05/2006 9:46:06
Y, todos los españoles que no teníamos dinero ni para invertir en nada, ¿por qué tiene que salir de nuestros bolsillos que a ustedes (desafortunadamente) les hayan engañado? ¿Por qué tiene que ser la solución condonar esa deuda con dinero público? ¿Es que acaso ustedes, los afectados de Forum y Afinsa, iban a destinar a las arcas públicas parte de sus beneficios de inversión en el caso de que así hubiera sido? Un poco de honradez, por favor, que el resto de los españoles, los que no pertenecemos a los 350.000 no les pusimos una pistola en la cabeza para que confiaran su dinero a dos empresas como Forum y Afinsa. No nos metan ahora. Gracias.
Publicado por: Polichinela | 14/05/2006 7:34:47
Yo colecciono soldados de plomo. Si algún día decido vender mi colección y no lo consigo me indemnizará el Estado ?
Creo que no. ¿Entonces por qué con mis impuestos hay que indemnizar a esta gente tan aficionada a la filatelia ?
Publicado por: Julia | 13/05/2006 23:12:36
Hola, no me parece justo que todos los españoles tengamos que pagar por las estafas de los demás.
Ya estamos hartos de pagar a gente que tiene dinero para invertir, ver caso gescartera, así que sintiéndolo mucho, a los afectados que los paguen las susodichas empresas y no el bolsillo de todos. Bastante tenemos con nuestra hipoteca...
Un saludo y suerte.
Publicado por: javi | 13/05/2006 23:09:49
Lo que faltaba. Ahora el gobierno debe hacerse cargo de la solvencia de una empresa. Pero es que ¿si hubieran ganado dinero con esta inversión lo habrían repartido entre todos los españoles? Entonces de qué hablamos....
Está por ver si las acusaciones son o no ciertas. Creo que nuestro ordenamiento jurídico dice que todos somos inocentes hasta que no se demuestre lo contrario.
Publicado por: Hubbel | 13/05/2006 22:49:59