María Yáñez: “Hay gente que, literalmente, lo ha perdido todo”

Yo soy una afectada más. No tengo dinero invertido en Forum Filatélico pero mi pareja si y está hecho polvo. Los ahorros de 3 años se han ido a la mierda. No sabes qué es peor, si perder el dinero o la cara de imbécil que se te queda cuando te enteras.

Sé que hay gente que, literalmente, lo ha perdido todo. Mi pareja no lo ha perdido todo, pero es SU DINERO el que está en juego y aquí a cada uno le preocupa lo suyo.
De todas formas, lo peor está aún por llegar. De la sorpresa y cabreo iniciales hemos pasado a la incertidumbre. No sabemos qué va a pasar, dónde dirigirnos, cómo podemos agruparnos para que se nos escuche y se nos devuelva lo que se nos ha robado.

El Gobierno no puede lavarse las manos en este asunto. ¿O es que nos ve cara de gilipollas? Deben hacer algo. No es posible que dejen la gente en la estacada cuando estamos hablando de una empresa asentada y solvente (eso es lo que pensaba todo el mundo). Que hagan algo ya!! Para eso están.

Yo me siento indefensa. No sé a quién recurrir. La persona que le hizo el contrato a mi novio no responde al teléfono. ¿Qué nos queda? Lo próximo es ir a su casa a hablar con él y que, por lo menos, nos dé algún tipo de explicación.

Estoy de acuerdo con la gente que dice que debemos agruparnos para hacer más fuerza y así, intentar conseguir algo. La situación pinta bastante mal.

Un saludo desde Ourense.

Comments

[Publicado por: llorente]

Soy una pequeña ahorradora que ha perdido lo poco que tenia. Parece ser que dede hace algun tiempo se sabia las irregularidades de estas empresas y no se decia nada pero... hacienda seguia cobrando inpuestos a esos ahorrilles que no nos producian mas que 1,6% despues de reducir la inflacion del coste de la vida. Ademas de la angustia y tristeza que tenemos nos oimos insutar como si fueramos nosotros los estafadores y yo me digo:"que a tiempo sale este escandalo ya nadie habla de lo otras historia cuanto mas graves para todos los españoles"

[Publicado por: llorente]

Soy una pequeña ahorradora que ha perdido lo poco que tenia. Parece ser que dede hace algun tiempo se sabia las irregularidades de estas empresas y no se decia nada pero... hacienda seguia cobrando inpuestos a esos ahorrilles que no nos producian mas que 1,6% despues de reducir la inflacion del coste de la vida. Ademas de la angustia y tristeza que tenemos nos oimos insutar como si fueramos nosotros los estafadores y yo me digo:"que a tiempo sale este escandalo ya nadie habla de lo otras historia cuanto mas graves para todos los españoles"

[Publicado por: Manoleta]

Para Lucas Trapaza:

Mandame todos los panfletos, panfletillos de los que dispongas acerca de ese chollo sobre piedras de Molino.
Tengo unos ahorrillos y quisiera invertir en tu negocio.

[Publicado por: Elena]

Hola a todos, en primer lugar mi solidaridad con los afectados, en mi familia también repercute lo de la estafa.
Quería dicirles a todos estos "listillos" que ya sabían que esto iba a pasar que un lugar como este para que la gente cuente su caso como afectado por la estafa, no es el más adecuado para que nos recuerden su capacidad de predicción.
Comprendo que a los que esto no os afecta os de rabia que se hable de que el gobierno responda pero entended que la rabia que siente una persona que ha perdido todo lo que tenía le lleva a pedir en este momento de desesperación cualquier cosa como haríamos todos nosotros.
No os indigneis vais a seguir siendo igual de ricos o igual de pobres. Y os recuerdo que los que creyeron en la rentabilidad de los sellos no son ni más ni menos egoístas que vosotros.
Un abrazo

[Publicado por: Manuel]

Hola, yo soy un afectado mas. Concretamente por Forum filatelico. No llego a tener claro si el Gobierno es responsable o no, lo que si se, es que a dia de hoy no puedo dar credito a ciertas cosas que leo en los periodicos. Se dice que en 2004 forum ya tenia un "agujero" de 600 millones de pesetas, y que en 2005 ese agujero era ya de 1.200 millones. Yo inverti en Mayo de 2005. Si en esa fecha ya habia pruebas de irregularidades ¿porque él Gobierno no alerto a los ciudadanos? Creo que si estos datos son ciertos, en cierto modo, el Gobierno es en parte responsable por no hacer de dominio publico esos datos. Y otra duda....¿como es posible que incluso despues de la intervencion policial Forum siga captando clientes en las oficinas que mantiene abiertas?.....no entiendo nada

[Publicado por: Lucas Trapaza Bartolome]

Forun Filatelico "Una empresa fiable con 25 años de trabajo avalandola".... Por dios!!! Fiable una empresa que compra sellos?. Tengo yo una que compra piedras de Molino. Tu inviertes tus ahorros en piedras de molino y a los tres años, te los recompramos con un 15% de interes. Pues de todos es sabido el dinamismo imperante en el mercado de las piedras de Molino... Por favor.

[Publicado por: Arancha]

Yo espero que el gobierno haga algo, no se puede permitir que las empresas españolas se queden con el dinero de sus inversores y que no pase nada. Estoy de acuerdo en que los activos e inmuebles de estas empresas deban utilizarse para resarcir a los afectados de estas todavía "presuntas estafas". Pero ha habido otros casos en que el gobierno si que se ha mojado como en el caso de la PSV con UGT y otras en las que se ha destinado "dinero de emergencia" como en el caso de El Carmel, que aunque no es lo mismo, los responsables directos eran las autoridades catalanas y esas indemnizaciones las pagamos todos, también con nuestros impuestos. Creo que deberían buscarse alternativas.

[Publicado por: FERNANDO]

HOLA A TODOS

EN PRIMER LUGAR ANIMAR A TODOS LOS QUE ESTAIS AFECTADOS POR EL TEMA FORUM/AFINSA A QUE EXIJAIS VUESTROS AHORROS O POR LO MENOS UNA PARTE Y LA UNICA VIA ES QUE EMBARGUEN LOS BIENES DE ESTA GENTE SALGAN A SUBASTA PUBLICA Y CON EL DINERO RECAUDADO OS DEVUELVAN VUESTROS AHORROS QUE SUPONGO NO SERA EN SU TOTALIDAD YA QUE NO CREO QUE SE PUEDA SOLVENTAR TODA LA DEUDA CON TODOS LOS CLIENTES YA QUE TODOS ESOS BIENES ESTAN DEVALUADOS Y LOS SELLOS NO VALEN LO QUE SE OS HA DICHO NI DE CASUALIDAD Y SI NO INVITO A RECORRER LAS TIENDAS DE SELLOS SITUADAS CERCA DE LA PLAZA MAYOR (MADRID).

POR LO DEMAS NO CREO QUE EL GOBIERNO DEBA ASUMIR ESTOS GASTOS YA QUE ESO ES RESPONSABILIDAD DE LA EMPRESA COMO PASO EN OTROS CASOS COMO X EJ: BANESTO (EN EL QUE ME VI AFECTADO PERSONALMENTE YA QUE LAS ACCIONES BAJARON Y NUNCA RECUPERE MI DINERO SALVO LO QUE TENIA EN CUENTA), GESTCARTERA,BAFINSA ( X CIERTO OTRO BANCO FILATELICO CASUALIDAD???)...
ADEMAS NO CREO QUE MIS IMPUESTOS TENGAN QUE PAGAR ESTO YA QUE A MI NADIE ME DIO PARTE DE SUS GANACIAS EN EL FORUM/AFINSA NO???

[Publicado por: antonio]

¡No hay estafa!
¡No se trata de una empresa piramidal!
Qué poco se habla de los errores MONUMENTALES de los medios de comunicación cuando hablan alegremente de lo que no saben. Céntrense en las presuntas irregularidades planteadas por la Audiencia Nacional, a los admninistradores, más basados en temas fiscales que mercantiles o inicialmente penales.
Por otro lado, todos los beneficios reinvertidos han pagado impuestos. ¿Debemos solicitar la devolución de cuota de IRPF en caso de que se demuestre que el patrimonio declarado no existe?

[Publicado por: Fernando]

Una cosa es un riesgo y otra es una estafa. Además si había riesgo, hay publicidad engañosa, porque siempre hablan de "seguridad" y "rentabilidad", jamás de "riesgo". Mucha gente no habría invertido de saber que había riesgo.

Estas son las direcciones para agruparse:
afectadosforum@gmail.com
afectadosafinsa@gmail.com

Yo no me he visto afectado, pero entiendo que el estado deba velar por evitar los fraudes. NO por evitar los riesgos, pero si los fraudes. La gente compara esto con tener acciones de Repsol y que bajen. No es eso. Habría que compararlo con que ahora unos cuantos de Repsol se llevaran el dinero de TODOS los accionistas. ¿¿Intervendría el estado?? No me cabe duda.
Saludos

[Publicado por: Josep]

Vamos a ver, esto es un entramado del PSOE para desviar la atención sobre otros asuntos importantes actuales. Cómo puede ser que Fórum Filatélico lleve 25 años funcionando y pase esto después de estos años? Yo tengo dinero invertido allí y conozco la empresa desde su fundación, esto se aclarará ya lo vereis no hay que alarmarse, la mass media sólo quieren vender humo.

[Publicado por: nuria]

Mis padres estan afectados por Forum a perdido todos los ahorros que tenian para poder vivir tranquilos en su jubilación. Esto es una verguenza, y lo peor es la gente no afectada que comenta que por no merecen que el Estado nos les ayude porque se han arriesgo. Perdonen señores pero si has mis padres les hubieran avisado que tenían algún riesgo jamas hubieran invertido.Forum era una empresa solvente y totalmente conocida con 25 años de existencia.
Por favor, si alguien me pudiera ayudar sobre donde uniros todos para poder tener más fuerza. Eso es lo más importante que todos os unais ya que sois muchos y es la unica manera de presionar y poder recuperar quizas algo.

por favor, si sabeis alguna paginas web o correo para afectados podeís mandarmelo a mi e-amil

Gracias

[Publicado por: jose]

Desde mi punto de vista, no podemos pedir al gobierno que nos devuelva lo que se ha perdido , somo todos los españoles los que tenemos que devolverlo en ese caso y yo no tengo la culpa de lo que le ha pasado a tu novio, ni me alegro ,ni el tiene la culpa por invertir para ganar mas, lo que tiene que hacer los jueces es embargar todos los bienes de estas empresas y de sus gestores y devolver a los que han invertido su dinero, si puede ser todo mejor y si no lo que se pueda

[Publicado por: CHEMA LOPEZ]

Mi apoyo a todos los inversores de estas dos empresas, quizás puedan recuperar parte de capital (seguro que sí).
Hace veintidós años me ofrecieron la posibilidad de invertir en el Forum Filatélico; en esos momentos yo era un coleccionista filatélico de grado medio-alto (pero mi trabajo estaba fuera de España), por lo que decidí vender mi colección a una Tienda Filatélica, pero me valoraron muy por debajo del valor de catálogo y algunos sellos me los querían comprar con valor facial (sellos con 5 a 10 años de antigüedad), por lo que al final la colección se quedó en mi casa de Madrid.
Eso fue determinante para rechazar la oferta en el Forum Filatélico, ya que no me daba muy buena pinta, invertir en algo que realmente es valorado por unos Sres. a la alza cuando los compras y a la baja cuando los vendes.
Hace algunos años decidí invertir en el NASDAQ, y me fue muy bien los primeros años, pero después del 11S, en dos semanas perdí los beneficios de seis años (125.000 u.s $, te das cuenta pero no te lo crees).
Invertir y conseguir beneficios superiores a un 2 o 3%, sólo puede ser a través de inversiones alto riesgo o riesgo moderado, lo que significa que se puede llegar a perder el capital inicial.
Lo que me extraña es que nadie se hubiera dado cuenta hasta ahora, por eso lo mejor es que no cunda el pánico y esperar.
Ánimo y suerte en la lucha, estamos vivos y podemos volver a empezar.

[Publicado por: MJOSE]

Tienes razón Marta, aún no se ha levantado secreto de sumario y ya hablamos de que nos han estafado. Hasta el día de hoy no he tenido ningún problema con Forum, y mi familia y yo somos afectados. Lo único que espero es que se aclare lo antes posible y con una solución inmediata para todos los afectados.

[Publicado por: Lucas Trapaza Bartolome]

Pues yo, como contribuyente mileruista y sin ahorros (por eso no me pueden estafar), me niego a que con mi dinero (o sea el estado) os devuelvan vuestros ahorros. Cuando os rentaba el 10% no os quejabais....

[Publicado por: Luis]

Doy toda la razón a Marta en su comentario anterior. Aún no habéis/hemos perdido nada. ¿Por qué se habla de perder? Además, quiero recordar, que de las cinco PRESUNTAS imputaciones, ninguna es por estafa... ¿quién ha sacado lo de la estafa? Supongo que vende más decir que "Han estafado a 350.000 españoles" antes que decir "Empresa 'x' investigada por un presunto fraude a hacienda" o lo que fuere...

En fin...

[Publicado por: Diana Santos]

Un riesgo lo asume cualquiera, te duela o no. Pero una estafa cuesta mucho más aceptarla y sobre todo cuando el Gobierno tenía conocimiento de que algo raro se cocía en las dependencias de estas entidades.
El que tiene que asumir esto en mi opinión es el ejecutivo o las Comunidades Autónomas que asumieron las competencias relativas a Consumo.
Ahora siempre surgen los inteligentes que opinan que nadie da duros a pesetas, pero mírate a ti mismo, ¿eres de los que buscas ofertas?, Si la respuesta es un SÍ, eres otro que antes de beneficiarse de una ganga debería de rechazarla e ir siempre al que oferte más caro, así siempre tendrás garantizadas tus inversiones sin riesgo de fraude o estafa.

Los que opinan con esa grandiosa frase de "nadie da duros a pesetas" lo dicen porque aún no han sufrido presunta perdida de sus ahorros, pero conozco a más de uno que presume de no pagar IVA en las obras de reforma de la casa, de el grandioso chollo que ha encontrado en internet para viajar, de la TV de plasma sin marca que se ha comprado por 100€, y tienen suerte hasta hoy que no han tenido que reclamar nada. Pero y si mañana tienen un problema.... Entonces es cuando se sienten estafados y reclamarán lo suyo.
Todos somos afectados.
Suerte y ánimo que estoy segura que recuperaremos lo que es nuestro.
DS (lkr)

[Publicado por: maria yañez]

Toda la gente que dice que fuimos de listos y que nos arriesgamos tienen su parte de razón. Y que hay que dar leña a los culpables, por supuesto. Sin embargo me gustaría verlos en esta misma situación.
Es inevitable que nos asustemos porque hay gente que lleva toda su puñetera vida ahorrando y ahora no saben qué es lo que va a pasar con su dinero. ¿Acaso tú no te preocuparías?
Creo que no tiendo a culpar al gobierno de todo, simplemente me gustaría otro tipo de respuesta por su parte.
PD. No soy pepera

[Publicado por: Juan Z]

A todos aquellos que se sensibilizan con los afectados y a su vez culpan a los mismos por haber intentado lucrarse con una empresa que ofrecía grandes beneficios.
No puedo dejar de expresar lo indignado que me siento de todos aquellos que temen que sus impuestos vayan destinados a pagar las malas gestiones de otros. Bien, de acuerdo, pero recordemos que nuestra constitución y las leyes dicen:

El artículo 51 de la Constitución encomienda a los poderes públicos la obligación de garantizar la defensa de los consumidores y usuarios, protegiendo sus intereses económicos mediante procesos eficaces.
La Disposición Adicional Cuarta de la Ley 35/2003, de 4 de noviembre, de Instituciones de Inversión Colectiva, dispone expresamente que corresponde a los organismos de consumo, competentes por razón de la materia de protección de los consumidores y usuarios, el control y supervisión de la actividad de este tipo de empresas cuya actividad está relacionada con la comercialización de sellos, obras de arte o antigüedades.

Que quede claro a todos aquellos, que nuestros impuestos van destinados a garantizar todos estos derechos y defensas, así pues, creo que si los destinados a gestionar estos impuestos han hecho una chapuza o se han despistado o dormido en los laureles, o lo que sea, lo más lógico es que afronten lo que las leyes dictan ya que no han velado por nuestros derechos e intereses dejando que empresas de este tipo circulen con absoluta impunidad durante años.
Todos somos carne de cañón, y no es lo mismo arriesgarse consecuentemente en la Bolsa y perderlo todo o comprar acciones de Repsol y que sus reservas estimadas bajen, etc, lo trágico es que unos directivos sin escrúpulos estafen y hundan una empresa con todos sus ocupantes, eso es riesgo, pero se llama estafa.

Si nuestros impuestos no han servido para resarcir esto, entonces deberán de afrontar y cubrir las consecuencias.

Os deseo suerte a todos y presiento que la tendréis.

[Publicado por: marta]

Me gustaría decirle a toda la gente que llora desconsoladamente, que guarden las lágrimas para cuando realmente hayan perdido su dinero. Estas dos empresas están siendo investigadas, pero aseguran tener el dinero suficiente para pagar a cada cliente lo suyo. Qué fácil es decir "qué pena soy una víctima" cuando la empresa diga que no puede darte tu dinero es cuando podrás reclamar y llorar por lo perdido.
Por favor, darle un poco de tiempo. Dejen que se aclare el asunto y las empresas tengan sus cuentas disponibles para devolver sus ahorros. Y digo todo esto siendo inversora en Forum filatélico, el cual en 27 años, no ha tenido un solo caso de fraude. Me gustaría saber un solo nombre de un cliente que no haya sido pagado según el contrato.
Por favor, no seamos cínicos, que cuando veíamos que nuestros ahorros crecían, hablábamos de lo maravillosa que era la empresa y los regalos que hacían a sus clientes. Confiemos en ellos como hemos hecho hasta hace dos días, concedámosle unos días para defenderse.

[Publicado por: Marcos]

Hola Julio,

como ya he dicho, me solidarizo con los afectados y lo siento por ellos. Pero ellos hicieron una inversión con un riesgo. Si yo compro acciones de Repsol, y p.ej. reducen sus reservas estimadas (como pasó hace unos meses) y yo pierdo la mitad de mi inversión, ¿debería "ayudarme" el Gobierno? Si yo invierto en Repsol y esta empresa no es bien gestionada, ¿qué culpa tiene el gobierno? Pues en este caso lo mismo. La gente ha realizado una inversión con riesgo que no ha salido bien.

[Publicado por: Joe Baalso]

La pregunta que nos podríamos hacer ¿quién sale beneficiado de que quiebre AFINSA Y FORUM? O ¿qué parte del sistema se beneficia de esta presunta estafa?
La banca y las compañías aseguradoras, pero sobre todo la banca. Todo este capital que pequeños ahorradores estaban invirtiendo en bienes tangibles, volverá con el tiempo a la banca y he aquí el benefecio que están buscando y que estaban perdiendo de forma exponencial por otras formas de diversificar las inversiones. Yo me pregunto.
¿y si ahora todos fuésemos a retirar nuestro dinero del banco? ¿Qué pasaría? Que todos los bancos irían a la quiebra, todos, no se escaparía ninguno, sobre todo porque nos disponen del 100% del capital del cliente en metálico, algo fuerte podría pasar.

[Publicado por: Julio]

Es muy fácil hablar si no estáis afectados por este problema, y os recuerdo que el Gobierno y de acuerdo con la Constitución (podéis leer la reclamación que va a llevar a cabo Ausbanc, debe velar por los intereses de sus conciudadanos.
Esta empresas no eran un chiringuito financiero.Hablamos de empresas con cerca de 15.000 millones de las antiguas pesetas y de una denuncia para el periodo comprendido de entre el año 1998 al 2001. Y los años restantes?, y las auditorías?, y los controles?. De verdad creeis que el Gobierno no tiene ninguna responsabilidad?. Todo vale?.

Un saludo.

[Publicado por: Marcos]

Lo siento mucho por los afectados y me solidarizo con ellos. De todas formas creo que el Gobierno NO debería hacer nada ni indemnizar a los afectados. Yo tengo mis ahorros en el banco y prácticamente no te dan nada de intereses. A cambio, el riesgo es mínimo. Si la gente se deja tentar por rentabilidades del 10% o 15%, también tiene que asumir un riesgo.

Lo siento, pero creo que mis impuestos no se deben destinar a arreglar esto. O acaso me hubieran dado los afectados una pequeña parte de sus intereses?